[רשמי] מייק פורטנוי פורש מהלהקה

[ilai fields #7]

יאללה...

[טל רודס]

All the remaining members of DT have been interviewed by Lifting Shadows author Rich Wilson for an upcoming cover story in Classic Rock Presents Prog magazine

[Rysher]

האנגלית שלי מתדרדרת...לא הבנתי
תרגום לעברית פשוטה?

[טל רודס]

כל חברי הלהקה הנוכחיים התראיינו לריץ' ווילסון (שכתב את הביוגרפיה הרשמית של הלהקה) והכתבה תופיע במגזין הקרוב של Classic Rock Presents Prog Magazine

[Dead]

All the remaining members of DT have been interviewed by Lifting Shadows author Rich Wilson for an upcoming cover story in Classic Rock Presents Prog magazine

מישהו שאל בפייסבוק את ריץ' ווילסון מתי יוצאו עותקים נוספים של Lifting Shadows והוא אמר (אני מקווה שאני זוכר נכון) שהספר דורש עדכון ושהוא כבר לא רלוונטי ולכן לא יודפסו עותקים נוספים.

ובקשר לציטוט שהבאת, אהבתי את אחת התגובות לזה שכולם מתראיינים:

?Nicolas Bazin: Even John Myung
Dream Theater Book Lifting Shadows: Even John Myung

אנשים כבר לא מאמינים שהוא מסוגל לדבר בכלל

[Greenburger]

מתן- נכון שאני אוהב מאוד את פורטנוי אבל אני אוהב מאוד גם את פטרוצ'י. זה לא משנה. פה אני מניח שנכנס הקטע של דיעה:
הדיעה שלי שפורטנוי הוא לא כמו שאתם מציגים אותו, והדיעה שלכם ש.... הוא כן
לא משנה כמה טענות ניתן לגבות את הדיעה שלנו, בסופו של דבר זה מה שזה כי אנחנו רחוקים מדי מהם וכל הסיטואציה בשביל לדעת באמת עובדות כלשהן.
תיארתי לעצמי שמישהו יגיד מתישהו שדברי מושפעים ומסנוורים מההערצה לפורטנוי. אז כמה שהדיעה שלי מושפעת מהרגש אני מאמין שהיא מכילה ומבוססת טענות ונימוקים אמיתיים בעלי אחיזה במציאות שהם נכונים בלי קשר או בנוסף לאיך שאני מרגיש. וגם הדיעה שלך מושפעת מהרגש שלך ומאיך שאתה מפרש אירועים בתור אחד שהוא חיצוני בלבד אליהם. אם עמדותיי אינן מבוססות אחיזה במציאות, הן לא חסרי ביסוס יותר משלך.
אבל למרות זאת אני מוכן ורוצה להמשיך להסביר את עמדתי.

אתה אומר שהוא שחצן, מתנשא על חבריו, שתלטן ומלא מאוד מאוד בעצמו, ושזו עובדה. תוכיח.

עכשיו, למה לעזאזל אתה חושב שהוא בא להכריח אותם להפסיק לעבוד??? הוא הציע להם רעיון, לקחת הפסקה. בדיוק כך- הציע. העלה את הרעיון בפניהם. ואחרי זה הם גם לקחו כמה ימים כדי לחשוב על זה. לפי מה שהוא כתב זה נשמע שהוא היה מופתע שהם לא הרגישו כמוהו (שזה לא אומר שהוא ניסה להכריח אותם), אז הם הגיעו למצב שהוא נאלץ לעזוב. זהו. הוא לא ניסה לכפות עליהם את רצונו (איך הוא כבר יכול לעשות את זה? יגיד להם שאם הם לא לוקחים הפסקה הוא לא יטפל בענייני הלהקה? לא ישקיע בהקלטות? מה?).
לכל אחד מחברי הלהקה מותר להעלות רעיונות בפני שאר הלהקה, בטח שלמנהיג שלה.
אבל כשפורטנוי מעלה רעיון אז הוא כופה אותו!
עכשיו, מה שאמרת

"טוב עכשיו הולכים הבייתה לשנתיים כדי שאי אוכל לנגן עם חבורה של ילדים שעושים הרבה כסף"

עוד פעם אתה אומר שהוא רצה את ההפסקה כי הוא רוצה לנגן עם A7X, וכי זה בגלל כסף....
אז הוא הסביר טוב מאוד את הסיבות שלו, ואני עשיתי כמיטב יכולתי להסביר אותן בנוסף. אין לי מה להוסיף מעבר. אם אתה עדיין חושב ככה אני לא מבין לאן כל ההסברים שלי הלכו אחרי שקראת אותם (אם בכלל כי זה לא נראה ככה).

בקשר לכתיבה של החומר- אתה אומר שעוד עובדה היא שמי שכתב את רוב החומר בשנים האחרונות זה פטרוצ'י ורודס. תוכיח.
אני לא מבין למה אתה מתעקש לומר את זה כשהלהקה עצמה אמרה שמי שעושה את זה פטרוצ'י ופורטנוי.
בעצם עזוב להוכיח, זה לא משנה לדיון, רק מסקרן אותי. כי אם האחראים הם פטרוצ'י ורודס אתה בעצם תומך במה שאני אומר שפורטנוי הוא לא מאלה שאחראים לכיוון המוזיקלי של הלהקה, אז אני לא מבין מה הוויכוח פה.
וכפי שכבר אמרתי, זה לא משנה אם השניים האחראים על המוזיקה בלהקה זה פטרוצ'י ורודס, או פטרוצ'י ופורטנוי. בכל מצב, גם פטרוצ'י שם, ומבין השניים האלה פטרוצ'י הוא העיקרי מביניהם. אז זו לא אחריותו של פורטנוי הכיוון המוזיקלי של הלהקה. זה הגיון כל כך פשוט, אני באמת לא מבין מה לא מובן פה.

אני יודע שפורטנוי הלך מרצונו החופשי ולא סילקו אותו, אבל זה לא מה שמרגיז אותי. מה שמרגיז אותי זה כל ההאשמות והירידות והחוסר סימפתיה שרצות על פורטנוי פה, ובמשך כמה שנים כבר, שלדעתי חסרות כל ביסוס.

עילי-

קודם כל, בשביל שלהקה תצליח, זה כן צריך להיות דיקטטורה. בדרים זה דיקטטורה של שניים. וגם את זה אני יודע כי הם אמרו את זה.

וואו... גרינבו, די הגזמת.

ממש, ממש לא הגזמתי.
אבל שוב זה לא הנושא פה אז אם אתה מעוניין אני אדבר איתך על זה באופן פרטי.

All the remaining members of DT have been interviewed by Lifting Shadows author Rich Wilson for an upcoming cover story in Classic Rock Presents Prog magazine

מישהו שאל בפייסבוק את ריץ' ווילסון מתי יוצאו עותקים נוספים של Lifting Shadows והוא אמר (אני מקווה שאני זוכר נכון) שהספר דורש עדכון ושהוא כבר לא רלוונטי ולכן לא יודפסו עותקים נוספים.

נו חלאס, כל הזמן יהיו דברים חדשים עם הלהקה, אי אפשר להוציא מהדורה חדשה מעודכנת שכוללת פרק אחד נוסף על השנה האחרונה שעברה עליהם כל שנה. זה מגוחך.

טל, יהיה אפשר לקרוא את הכתבה אונליין?

[Dead]

נו חלאס, כל הזמן יהיו דברים חדשים עם הלהקה, אי אפשר להוציא מהדורה חדשה מעודכנת שכוללת פרק אחד נוסף על השנה האחרונה שעברה עליהם כל שנה. זה מגוחך.

לכן עושים כתבה במגזין. לא נשמע לי סביר שיוציאו מהדורה חדשה רק בשביל פרק אחד נוסף.

[DivineComedy]

לי לא נשמע הגיוני להוציא ביוגרפיה ללהקה שעוד לא מתה....

[Rysher]

ניר תסתכל על זה יותר כסקירה של "נכון לעכשיו" על כל מה שקרה וקורה בלהקה.
כמו שכשמדינת ישראל חגגה את יום העצמאות ה50 יצא ספר "ביוגרפיה" על המדינה... "ואלה שנות חמישים..." אם אני לא טועה בשם של הספר.
או, קצת יותר אקטואלי (ולחלוטין לא שייך לאשכול או לפורום הספציפי הזה) - ספר הזכרונות של אהוד אולמרט...שגם הוא עוד לא מת

[Greenburger]

נו חלאס, כל הזמן יהיו דברים חדשים עם הלהקה, אי אפשר להוציא מהדורה חדשה מעודכנת שכוללת פרק אחד נוסף על השנה האחרונה שעברה עליהם כל שנה. זה מגוחך.

לכן עושים כתבה במגזין. לא נשמע לי סביר שיוציאו מהדורה חדשה רק בשביל פרק אחד נוסף.

זה נשמע מהתגובה של ווילסון, שהספר לא עדכני ולכן לא מודפס יותר, כאילו הולכים לעדכן אותו ולהוציא גרסה חדשה.
ותכל'ס בגרסה השניה שלו, התוספת הכי משמעותית היא הפרק של BC&SL. זה נראה כאילו הוציאו אותה כי הגרסה הראשונה יצאה ממש קרוב לשחרור של BC&SL, ובאותה עת הספר כלל את כל האלבומים, ואז BC&SL יצא והספר כבר לא כלל את כל האלבומים אז הוציאו גרסה חדשה.

[ufomatan]

תומר אתה מצחיק אותי- אתה יודע מה? תחשוב מה שאתה רוצה לחשוב, אם זה עוזר לך לקבל את המציאות יותר טוב.
אני נותן את דעתי, היא מאוד מנומקת, ומאוד נסמכת על דברים שאני אישית מכיר ויודע.
מייק כרגע הקליט ומופיע עם A7X ועזב את דרים- אם 1+1 אצלך יוצא 5 אז אני לא צריך להסביר לך מעבר לזה.
אני מספיק שנים נמצא בסצינה של הרוק, ראיתי אינסוף פירוקים, פרדות, הפסקות ועזיבות של מוזיקאים בהרכבים שונים. את דרים אני לא רק מכיר מאהבה מרחוק, אלא יש לי קשר קצת יותר אישי. אין לי שמץ של ספק שמייק עשה ללהקה תרגיל מסריח רק כדי להמשיך לנגן עם A7X! יכול להיות שבגלל כל ההאשמות שמוטחות לכיוונו, הוא ילך צעד אחורה ולא ימשיך איתם, אבל אין לי ספק אפילו קטן שזו אחת הסיבות העיקריות ל"הפסקה" שהוא רצה. ושוב הפסקה של 3-4 שנים זו לא הפסקה, זה פירוק של ההרכב!
אני לא אוסיף יותר כי אני לא צריך להצדיק את עצמי, אני חושב שהעובדות מדברות בעד עצמן.

[טל רודס]

טל, יהיה אפשר לקרוא את הכתבה אונליין?

רק אם מישהו יסרוק אותה. מדובר במגזין מודפס כמו מטאל האמר.

[טל רודס]

זאת העטיפה של הגליון שיצא עכשיו, הכתבה על דרים בגליון הבא

[Greenburger]

מתן, מייק אולי ימשיך לנגן עם A7X אבל הם לא הסיבה שהוא עזב או רצה הפסקה, זה הכל. הוא הוכיח את זה בצורה מאוד טובה כשהוא אמר שהוא התחיל לחשוב על הפסקה כשמתופף של A7X עוד היה בחיים.
ואני בטוח שיש לך סיבות טובות לחשוב מה שאתה חושב, אבל נימוקים לא כל כך הצגת פה. הם בעיקר כללו שפורטנוי חמדן, אנוכי, שחצן וכו'.

[NamelessATM]

אממ מתן, מייק אף פעם לא היה נראה לי כמו בן אדם שחצן/מתנשא או משהו כזה, אתה יכול להביא דוגמה שתתמוך במה שאתה אומר על זה שאתה חושב שהוא בן אדם כזה? וגם בפוסט האחרון שלך אמרת "הפסקה של 3-4 שנים", אבל הוא הרי גם הציע שנה הפסקה.
בכל מקרה, את שאר הדברים שאני חושב כתבתי כבר בשאר ההודעות שלי בנושא. P:

[Mars Volter]

תגידו מה אתם נובים? פורטנוי הוא האגו-טריפ הכי גדול בפרוג-מטאל (גילדי, אל תעלב אבל בכל-זאת). מקיף את עצמו בהרכבים וחברים, מערכות תופים מפה ועד הודעה חדשה (שמעידות או על אגו גדול או על *** קטן). הבמאי, המפיק והעורך של ה-DVD's, שתמיד (אבל תמיד) מקבל הכי הרבה זמן מסך און ואוף-אייר, לייבל בוטלגים של דרים שמנוהל דרך האתר שלו, עוד על האתר שלו - הפורום שם היה הפורום הבלתי-רשמי של הלהקה, כאשר פורטנוי עצמו היה מעדכן יותר בפורום שלו על הלהקה מאשר בפורום הלהקה עצמה!! פורטנוי הוא הרוח מאחורי כל הספיישל-אדישנס שכולנו קנינו במיטב כספינו, כל ה-Making of המטופשים שמראים את לאברי צורח למיקרופון ואת פטרוצ'י עושה חיקוי של מפלצת למצלמה - שגרמו לנו להתלהב ולשלם עוד כמה שקלים (בשביל דרים זה מיליונים אבל מי סופר?). הכל פורטנוי. כולם ידעו וכולם היו בסדר עם זה, אני לא יודע מה אתם מופתעים פתאום.

תשמעו, מייק הוא גיבור תרבות בשבילי והאומן המשפיע ביותר על הבחירות המוזיקליות שלי אי-פעם. אבל גם לו יש חולשות וחסרונות. חשוב לי להבהיר שאני לא נגד הרצון של פורטנוי להרוויח יותר מהלהקה או נגד הגישה השתלטנית שלו (ושל פטרוצ'י) על הלהקה. אבל אלו העובדות, צריך להכיר בהן.

[Dead]

Former Dream Theater keyboard player Derek Sherinian believes that drummer Mike Portnoy will return to the band sooner rather than later.

Talking exclusively to Classic Rock, Sherinian [now with Black Country Communion] said: “I was more a little surprised, rather than shocked, at his departure. He’s been doing it for 25 years, and I know he wanted to take a break from the constant album-tour-album-tour cycle. He told the other guys that he wanted to take a break, but they told him, ‘We’re going into the studio, so shit or get off the pot’. So he left.

“However, this is Mike’s band. Knowing all the personalities involved, I’d expect them to do one album without him, using an interim drummer, and then he’ll be back. I wish all of them the best. I loved being in Dream Theater [1994-98], and we were such a powerful band. But clearly Mike wants the time to explore other musical avenues.

http://www.classicrockmagazine.com/news ... m-theater/

[Dead]

זה שמנהל הפורום שלו הסתיר את כל האשכולות לאחר ההודעה של מייק זה לא בסדר.

ממש לא מפתיע אותי לגבי המנהל פורום, מדובר בבן אדם מאד לא נחמד (ואני מאד עדין בתיאור).

ממש כהוכחה למה שאמרת קראתי עכשיו את הפוסט הזה בפורום של פטרוצ'י. http://www.petrucciforum.com/forums/sho ... hp?t=70523

Are we allowed to talk about this here, by the way? MP pinned a topic saying it's too hard for him to see people talking about this situation at his own board. And I've just been banned (I assume) for having talked about it (albeit entirely civilly and not disrespectfully).

Seriously. Lame. Weymolith is a forum Nazi

ממש לא ברורה לי ההתנהלות הזאת. מה שווה הפורום הזה אם היוזר לא יכול להגיד מה שיש לו בחופשיות בלי לפחד שיחסמו אותו? (כמובן אם אותו בן אדם לא עובר על חוקי הפורום). מייק ביקש לא לדבר על המתופף שיחליפו בלהקה. אז עכשיו כל מי שמזכיר את הנושא נחסם. לא נעים בכלל...

[טל רודס]

אתה צודק במאה אחוז איגור, ו-WEYMO זכה לתיאור הזה בצדק. אני אף פעם לא השתתפתי באופן פעיל בפורום של מייק, בעיקר בגלל Weymo, והמצחיק הוא שיש עוד אנשים שם שמעריצים אותו. אני זוכר שהיה פעם גם סיטואציה דומה עם מישהו שפתח איזשהו אשכול לגבי אלבום של דרים שדלף (כמדומני TOT), והבן אדם לא פרסם לינק או עשה משהו לא חוקי, מייד כל הפורום שם יצא עם לפידים וקילשונים וקרא ל-WEYMO לחסום אותו, וכמובן שאותו דרימיסט מסכן נחסם לצמיתות.

[Greenburger]

תגידו מה אתם נובים? פורטנוי הוא האגו-טריפ הכי גדול בפרוג-מטאל (גילדי, אל תעלב אבל בכל-זאת). מקיף את עצמו בהרכבים וחברים, מערכות תופים מפה ועד הודעה חדשה (שמעידות או על אגו גדול או על *** קטן). הבמאי, המפיק והעורך של ה-DVD's, שתמיד (אבל תמיד) מקבל הכי הרבה זמן מסך און ואוף-אייר, לייבל בוטלגים של דרים שמנוהל דרך האתר שלו, עוד על האתר שלו - הפורום שם היה הפורום הבלתי-רשמי של הלהקה, כאשר פורטנוי עצמו היה מעדכן יותר בפורום שלו על הלהקה מאשר בפורום הלהקה עצמה!! פורטנוי הוא הרוח מאחורי כל הספיישל-אדישנס שכולנו קנינו במיטב כספינו, כל ה-Making of המטופשים שמראים את לאברי צורח למיקרופון ואת פטרוצ'י עושה חיקוי של מפלצת למצלמה - שגרמו לנו להתלהב ולשלם עוד כמה שקלים (בשביל דרים זה מיליונים אבל מי סופר?). הכל פורטנוי. כולם ידעו וכולם היו בסדר עם זה, אני לא יודע מה אתם מופתעים פתאום.

תשמעו, מייק הוא גיבור תרבות בשבילי והאומן המשפיע ביותר על הבחירות המוזיקליות שלי אי-פעם. אבל גם לו יש חולשות וחסרונות. חשוב לי להבהיר שאני לא נגד הרצון של פורטנוי להרוויח יותר מהלהקה או נגד הגישה השתלטנית שלו (ושל פטרוצ'י) על הלהקה. אבל אלו העובדות, צריך להכיר בהן.

כל מה שאתה אומר זה נכון. אבל אני לא חושב שזה מצביע על אגו טריפ. זה נובע משני דברים:
א- הוא מנהיג הלהקה, אז להיות הבמאי, להקים לייבל לבוטלגים של הלהקה, לעדכן הרבה את הפורום שלו- הכל נופל תחת הכותרת הזו. בנוסף הוא גם מאוד אוהב קולנוע ואמר בעצמו שאם הוא לא היה מוזיקאי הוא היה במאי, אז הוא מוציא את זה החוצה בכך שהוא מביים את הדיוידיז. הוא גם הרוח מאחורי כל המהדורות המיוחדות והבוטלגים והדיוידיז וזה כי הוא באמת משקיע במעריצים ורוצה לתת להם כמה שיותר, משהו שהוא אמר כמה פעמים, משהו שאני אישית יכול להזדהות איתו (לא שיש לי מעריצים כלשהם אבל אני מבין את ההרגשה שלו ואני לא אכנס לאיך אני מבין) וזו גם אחת הסיבות שלדרים יש בסיס מעריצים כזה נאמן שהוא ידוע בכל העולם בכך. זה בגלל שהלהקה משקיעה בהם המון (ומי שאחראי על זה הוא פורטנוי). הוא גם דואג שכל סטליסט יהיה חדש ושונה ויכיל שירים שלא נוגנו מעולם בכל עיר שהם מופיעים בה! אתה יודע כמה השקעה זה??? אף להקה אחרת לא עושה את זה. וגם את זה הוא עושה מתוך השקעה במעריצים, וזה משהו שלא מכניס לו כסף (אמנם בשנים האחרונות הוא כבר לא עושה את זה, כנראה שכבר אין לו כח, אבל הוא עשה את זה במשך שנים רבות).
ב- יש לו OCD, והוא אמר בעצמו שזה גם מה שדוחף אותו להיות כזה אובססיבי לנהל כל חלק בלהקה. ובתור אחד שגם סובל מ- OCD, שוב, אני יכול להבין אותו לחלוטין.

בקשר לגישה השתלטנית שלו ושל פטרוצ'י ללהקה, כפי שאמרתי, להקה זה לא דמוקרטיה. וכפי שאמרת, פטרוצ'י גם שטלתן שם לא פחות מפורטנוי, אז כל האשמה שמוטחת בנושא כלפי פורטנוי צריכה להיות מופנית גם כלפי פטרוצ'י.