[דיון] The Count of Tuscany

המקום שלכם לדיונים על כל מה שקשור לדרים ת'יאטר בפרט ומוסיקת הפרוגרסיב מטאל בכלל.
סמל אישי של משתמש
YtseJam
The Count of DT-IL
הודעות: 7223
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 12:57 pm
יצירת קשר:

[דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי YtseJam »

מי שמעוניין להרחיב על האלבום בכללותו מוזמן לעשות זאת באשכול המיועד לאלבום, כאן: http://www.dreamtheater.co.il/forums/vi ... start=2060

The Count of Tuscany
ליריקה

השיר השישי והאחרון ב-BCSL שממשיך את מסורת האפיקים חותמי האלבומים של הלהקה. ואיזה אפיק מעולה הוא. :love:
TCoT ללא ספק נמצא במקום הראשון - אצלי - במצעד השירים של האלבום.

קשה לי להבין את אלו שאומרים שהסאונד כאן נשמע כמו חלקי שירים שונים שלא מחוברים טוב. אני חושב שה... נקרא לזה א-סימטריות המוזיקלית ( :?: :haha: ) שאנשים מתכוונים אליה היא סימטרית להפליא בעיניי והמוזיקה זורמת בטיבעיות דרימסטית נפלאה יותר מבדר"כ.
עבורי, יש בשיר הזה סאונד מאוד מגוון ופשוט יפיפיה (חוץ מהחלק השקט, הארוך-מדי והמעצבן קצת). ואני גם לא חושב שהליריקה כזו נוראית.

כמו ב-ANtR, אני רוצה לשבח גם בשיר הזה את רודס ופטרוצ'י - ובמיוחד את רודס הפעם עם עבודה פשוט מעולה ומהמעלה הראשונה, על הקלידים. :D

9/10.
תערכו החוצה את החלק השקט וזה יהיה 10/10.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8xnzlt8CNCE[/youtube]

===
דיונים קודמים באשכול הדיונים הגדול.
סמל אישי של משתמש
Treetop
דרימיסט מתקדם
הודעות: 115
הצטרף: א' יוני 14, 2009 9:10 am
מיקום: Jerusalaim

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי Treetop »

הפתיחה מעוררת זכרונות מתקופת I&W כאשר הסולואים היו יותר מלודיים, פחות טכניים והקצב של מייק יותר פרוגרסיבי ונסיוני ופחות מטאלי.
פעם ראשונה ששמעתי את השיר, נפלה לי הלסת לרצפה.
כמה התגעגתי לכתיבה הזו.

ואז נכנס ג'יימס...
ומה לעשות, הטקסט ישיר מאוד, ללא דמיון. ללא קסם. פשוט יוסף המספר רק עם שיער ארוך. :sleep:
הלכה לי האורגזמה.
גם ההגשה של ג'יימס בשיר הזה היא מבין הגרועות שאני זוכר אצלו.

לסיכום.
מתחיל אדיר ונגמר רע מבחינתי.
לפי דעתי היו צריכים טקסט ברמה של I&W, SCAF, SDOIT עם ביצוע ברמה תואמת ואז מקומו של השיר הזה בפנתאון שלי היה מובטח.

:cheers:
אני לא גזען, אני שונא את כולם בצורה שווה.
סמל אישי של משתמש
המפוחלץ הנוצץ
דרימיסט שרוף
הודעות: 787
הצטרף: ד' מאי 13, 2009 8:59 am
מיקום: ירושלים

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי המפוחלץ הנוצץ »

נשמע כמו דרים הישנה והטובה (כיף לשמוע את פורטנוי חוזר לעשות פרוג)אבל לא מחדשת
סמל אישי של משתמש
yyzboy1928
דרימיסט-על
הודעות: 3374
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 4:47 pm

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי yyzboy1928 »

שיר ענק! מזכיר את דרים של פעם, למרות שאין שום חידוש.
אבל עדיין, שיר ענק!! כיף לשמוע לו.. ה-שיר של האלבום, אחד משיריה הטובים הלהקה.. עומד בדאון עם שירים כמו ACOS 8V TGP וכד'.
הפתיחה המדהימה, הפזמון הקליט אבל עדיין חמוד לגמרי, הגיטרה הפינק פלוידית, הסוף המפתיע וכו'.
השיר הכי טוב שיצא מאז 8V! שלדעתי זה וזה אותה רמה של גיאונות ויצירה.
קוראים לי אליעד, אבל אני רוצה שתקראו לי ג'יימי :)
|פינת הכותרות של ג'יימי. מצחיק אם לא תיכנסו| :)
for69
דרימיסט מתחיל
הודעות: 3
הצטרף: ו' פברואר 20, 2009 12:27 pm

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי for69 »

זה נכון שיש חלקים בטקסט שטיפה הורסים אפשר להגיד..
בפעם הראשונה ששמעתי את השיר כן הורגשה מעט ההרגשה שזה חלקים שלא מחוברים היטב..
אבל איכשהו עם ההתעמקות בשיר וההבנה הבנתי שיש חיבור ואף חיבור מצוין.
זה אכן אחד השירים הטובים באלבום המצוין הזה..
סמל אישי של משתמש
Hell's Chicken
דרימיסט מתקדם
הודעות: 132
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 6:16 pm

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי Hell's Chicken »

לדעתי האלבום בכללותו לא מבריק מבחינת ליריקה. לעצרי הרב.
ולשיר:
בהחלט שיר שכיף לשמוע, גם לי רודס הורס עם הקוואנטום...
פורטנוי טוב עם התופים שלו האלו... אני אוהב את ההיפוך, שהתופים והגיטרה לא מתואמים, כביכול לגמרי.
סמל אישי של משתמש
Matan Edri
דרימיסט מתקדם
הודעות: 260
הצטרף: ב' פברואר 23, 2009 9:43 am
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי Matan Edri »

לדעתי הסיבה העיקרית שהשיר הזה נשמע להרבה אנשים כמו דרים של פעם היא שהאקורדים בפתיחה של השיר הם אחד לאחד האקורדים של Another Day.
רק עם פריטת ארפג'ים קצת שונה. זה בטח איזו השפעה של ההתאמה המוזיקלית על התת מודע שלנו.. :P

לא הייתי אומר שהשיר הזה הוא דרים כמו בימי קדם, אבל עדיין שיר טוב.

אבל.. כן הליריקה לא משהו.
נערך לאחרונה על ידי Matan Edri ב ה' יולי 16, 2009 2:06 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
Mari
דרימיסטית-על
הודעות: 1021
הצטרף: א' אפריל 06, 2008 4:19 pm

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי Mari »

מסכימה עם כל מה שנאמר פה עד כה פחות או יותר...
מבחינתי זה ה-שיר של האלבום, ולא נראה לי שיש צורך להרחיב מדוע... פשוט המוסיקה מדברת בשם עצמה.
לדעתי ההגשה טובה, במיוחד בחלק המסכם. לגבי הליריקס - אכן נפילה.
אני מודה שה"קטע" של פטרוצ'י קצת מרדים אותי, אבל התרגלתי אליו די מהר, כך שאפילו זה לא הורס...
I've been trying to justify you
In the end I will just defy you...
סמל אישי של משתמש
Mars Volter
דרימיסט שרוף
הודעות: 1208
הצטרף: ה' פברואר 19, 2009 1:43 pm

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי Mars Volter »

אני חושב שאם צריך לסכם את השיר הזה במשפט אז אני אבחר ב: Less Is More.
סוף-סוף שיר ארוך שאין בו אפילו קטע אחד שעולה (אתם מוזמנים לבדוק) על 130 BPM. כ"כ היה חסר לי קטע שכל היוניסונים והסולואים בו יהיו נטו מלודיה, ולא תצוגת ראווה של כמה הם יכולים לנגן מהר. באמת שעוד לפני שגיבשתי דעה מוצקה על השיר - רק זה לוקח את המקום הראשון באלבום מבחינתי.
מעבר לזה, אני חייב להתוודות - המילים ריגשו אותי. אולי זה בגלל שבאתי בהרגשה של "מעניין למה כ"כ קוטלים את הליריקה" או שפשוט הצלחתי איכשהו להכנס לכל האווירה הזו של הסיפור. באופן אישי אני חושב שכל המצחקקים על פטרוצ'י היו עושים במכנסיים אם רק היית לוחש לידם "חניבעל לקטר", אבל לעולם לא נדע.... :roll: . הקטע בסוף באמת יכול לגרום לי לבכות בסיטואציות מסויימות (יום קשה בעבודה, משבר בחיים, הופעה).
חוצמזה, אני קצת שם לב לאיזשהו מוטיב שחוזר על עצמו ב-3 האלבומים האחרונים: זה פשוט נראה כאילו 70-80% מהמלודיות והרעיונות הבאמת טובים מוזיקלית מתרכזים באפיק. לי אישית זה קצת מפריע, אבל יכול להיות שאם החלוקה הייתה יותר שווה, היינו מדברים עכשיו על עוד 3 שירים "בסדר" של דרים.
סה"כ, באמת שהשיר הזה עשה לי טוב על הלב ואני מקווה שהלהקה תמשיך את הכיוון הזה גם באלבום הבא.
תמונה
"The bigger the lie, the more they believe"
סמל אישי של משתמש
Idan_Floyd
דרימיסט שרוף
הודעות: 1274
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 2:30 pm
מיקום: ירושלים
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי Idan_Floyd »

קודם כל, אני אגיד שזה הוא השיר (אפיק) שהכי חיכיתי לדיון עליו מהאלבום.
שנית: הוא כמובן בטופ 3 של האלבום, אך מקומו לא ידוע שם עדיין, כך גם אחרים.

פשוט אפיק מעולה מבחינה מוזיקלית, אני מאד אוהב את הדק' הראשונות, שרודס ופטוצ'י מזכירים
לנו קצת נשכחות. כמובן שלדעתי החלק השני של האפיק הוא אחד הקטעים הטובים שדרים כתבו מזה הרבה זמן,
והשירה של לאברי בקטע הזה פשוט מושלמת, שפשוט ימשיך לשיר כך עוד רבות.
לירית אני די נאלץ להסכים עם כל הגדוד, אכן לא משהו מיוחד על הגבול הבכלל לא מיוחד.

בסה"כ: אני ממש מאוהב ברוזן, אפשר למצוא בו הכל, פרוג טהור, מטאל טהור, נגיעה ברגש בשיא הפשטות,
וכמובן מורכבות ותחכום.
הייתי מאד שמח אם זה היה יותר מתחדד לכיוון חדשני/מקורי לגמרי מבחינת המבנה עצמו, אך אין לי
שום טענות, זה עדיין לא ממוחזר מבחינת לחן.
תמונה
סמל אישי של משתמש
ilai fields #7
דרימיסט-על
הודעות: 7583
הצטרף: ד' דצמבר 19, 2007 12:10 pm
מיקום: קיבוץ געש... אז מה אם אני קיבוצניק?!?!

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי ilai fields #7 »

השיר של האלבום!!!!
מתחיל באינטרו מדהים של פטרוצ'י שכל פעם שהוא עולה אני מחייך!!! אני יודע לאן זה יגיע! לשלמות שנקראת The Count of Tuscany!
סיפור מחייו של פטרוצ'י שמועבר בדרך כ"כ מדהימה!
עבודת התופים של פורטנוי בשיר הזה מראה לכולם שהוא לא ממחזר!!! (בסדר, אולי קצת..)
הוא נותן פה Fילים חדשים ועבודת הידיים שלו פה הורסת!!
רודס... אוי רודס :love:
כל ריף שהוא נותן נשמע כמו זהב בשיר! כל הקטעים שהוא מנגן בשיר נשמעים מושלם!

אין ספק שזהו השיר הטוב באלבום ואחד הטובים שדרים כתבו אי פעם!!
תמונה
סמל אישי של משתמש
Technetium
דרימיסט מתחיל
הודעות: 90
הצטרף: ג' יוני 09, 2009 8:51 am
מיקום: הוד השרון

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי Technetium »

זה השיר האהוב עלי בדיסק. המילים מצמררות לגמרי והמוסיקה פשוט יפה. גם ממש כיף לנגן אותו, יש המון ריפים שיושבים טוב על הגיטרה.

ממה שאני הבנתי, השם האמיתי של האח של הרוזן הוא Pietro Paccini, והרעיון לדמות של Hannibal Lecter באמת לקוח מהסיפור האמיתי שלו. קצת הזוי... אבל לא הצלחתי למצוא את השם של הרוזן, רציתי לחפש עליו קצת באינטרנט.

קצת מפריע לי שהמוסיקה לא ממש מדברת את המילים. בהתחלה, המוסיקה די מותחת למרות שפטרוצ'י עדיין לא מפחד. אחר כך הוא נכנס לחרדות ואין שינוי גדול (חוץ מבפזמון, שדי חזק לדעתי), ואז יש קטע שקט ארוך למרות שהסיפור לא נרגע בכלל... ואז חוזרת המוסיקה וכל הסיפור נפתר. זאת התלונה היחידה שלי, ובכל זאת - השיר האהוב עלי, אני לא מפסיק לשמוע אותו.
Schwimmer
דרימיסט מתקדם
הודעות: 485
הצטרף: ש' מאי 23, 2009 4:38 pm

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי Schwimmer »

זה נשמע מן קטע, שהם הגיעו למקום מסויים, הרוזן השאיר את פטרוצ'י לבד כמה דקות (הדקות ה"רגועות"), והוא נכנס לחרדה ומחשבות על המוות, וכשהרוזן חוזר הוא שואל אותו את השאלות בבית שבא אחר כך...

זאת הדעה שלי, אני באמת לא מבין את הסיפור, כי יש לי הרגשה שאם לא נדע מה הרוזן סיפר אנחנו לא נבין בחיים את המשמעות כמו שצריך. והדעה שלי על השיר מחולקת. סה"כ, בלי להשוות לדברים מעבר לאלבום עצמו, זה שיר מעולה. מעבר לגבולות האלבום, ובכל מיני צורות של השוואות, אני חושב שלכולנו יש דעות שיגרמו לנושא להגיע למספר העמודים שיש לנושא האלבום עצמו, אז אני מעדיף להימנע.
סמל אישי של משתמש
DivineComedy
דרימיסט-על
הודעות: 5536
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:18 pm
מיקום: Silent Hill
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי DivineComedy »

שיר מצויין, ליריקה מצויינת, עדיף על כל מני שטויות על מפלצות וחשיכה, בקיצור עדיף ל כל ליריקות המטאל הטיפוסיות.
השיר זורם טוב, מתחיל יפה, נכנס לקצב, יש בו אולי דקה אחת שאני לא אוהב, המעברים היותר רועשים אחרי הפזמונים.
השלוש דקות הראשונות והאחרונות הכי טובות בשיר, בסוף לאברי שר מצויין, הלוואי והיה שר כך יותר.
"Everyone in the world should listen to Sigur Ros. Then maybe it'd be a better place."
סמל אישי של משתמש
Ozerivarium
דרימיסט-על
הודעות: 8003
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 4:13 pm
מיקום: ירושלים

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי Ozerivarium »

השיר הכי טוב באלבום הזה נקודה ! (.) הליריקה טיפה נשמעת לי לא מנוסחת בצורה בוגרת מספיק , קצת ילדותי כזה , אבל לא ברמה שתגרום לי להרתע מהאלבום .
המלודיות לאורך כל השיר נפלאות , מבחינתי הקטע הכי מדהים קורה מהרגיעה הזו בחציו השני של השיר .
כשאני מגיע לסוף , כשג'יימס שר את המילים :

Could This Be The End?
Is This The Way I Die

חשבתי לעצמי שאולי דרים רוצים לפרק את החבילה , או שמא ג'יימס לברי שר את זה כי רוצים לפטר אותו מתפקידו ( היה שיקול כזה מצד הלהקה למי שלא יודע ) .
אבל זה בטח לא יקרה . סתם השערה.

אני מאוד אוהב גם את הסולו של פטרוצ'י , בכלל כל הקטע האחרון מזכיר לי את הסיום המנצח של אוקטבריום .
סמל אישי של משתמש
ilai fields #7
דרימיסט-על
הודעות: 7583
הצטרף: ד' דצמבר 19, 2007 12:10 pm
מיקום: קיבוץ געש... אז מה אם אני קיבוצניק?!?!

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי ilai fields #7 »

Ozerivarium כתב: חשבתי לעצמי שאולי דרים רוצים לפרק את החבילה , או שמא ג'יימס לברי שר את זה כי רוצים לפטר אותו מתפקידו ( היה שיקול כזה מצד הלהקה למי שלא יודע ) .
אבל זה בטח לא יקרה . סתם השערה.
:haha: :haha:
סליחה.... זה כל מה שהיה לי להגיד!
תמונה
Crimson Epitaph
דרימיסט מתקדם
הודעות: 123
הצטרף: ב' אפריל 20, 2009 11:49 am

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי Crimson Epitaph »

מבחינת הפיל, השיר הזה נורא, נורא, נורא מזכיר לי את LTL, משהו בסאונד, באווירה, לא יודע להסביר את זה.
לטעמי, זה השיר הכי טוב שלהם מבחינה מוזיקלית מאז סיקס דגריס, ועוקף גם את אוקטבריום.
כמובן, מבחינת הליריקה, השיר הזה הוא פשוט שפל, אין בו כלום חוץ מתיאור מילולי של הדברים שקרו שם, זאת ליריקה שאני מצפה מהג'ונאס בראדרס, לא מהבן אדם שכתב את מטרופוליס, אני משוכנע שפטרוצ'י היה יכול לקחת לעצמו עוד שבוע, לשכתב את המלים ולהפוך את השיר הזה מיצירת מופת מוזיקלית, ליצירת מופת בכל תחום שהוא, אבל בסופו של דבר לא נורא, המוזיקה בהחלט מחפה על המוזיקה, מבחינתי 9/10

אה וכמובן, אני שמח שסוף סוף שיר שהם לא מנגנים בו מהר מאוד, זה קצת התחיל להימאס עלי.
סמל אישי של משתמש
NamelessATM
דרימיסט-על
הודעות: 1990
הצטרף: ש' פברואר 21, 2009 9:25 pm

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי NamelessATM »

שיר טוב, לי הליריקה לא מפריעה ואני דווקא חושב שהיא טובה, המוזיקה מעולה, אבל...
יש לי בעיה עם הקטע בערך בין 4 דקות ל-9 דקות. זה לא שהוא גרוע, הוא טוב ביפני עצמו, אבל אני מרגיש שהוא לא כל כך לא מתאים לאווירה הכללית של השיר ולמה שבא לפניו ואחריו, אם אתם מבינים אותי.
אני מרגיש שאם ה-5 דקות האלו היו משתנות והיו יותר מתאימות לשאר השיר זה היה הופך את השיר להרבה יותר טוב והרבה יותר מרגיש כמו סיום 'אפי' לאלבום.

בסך הכל שיר טוב, במיוחד 3 הדקות הראשונות שהן מהטובות של דרים אי פעם לדעתי... :)
נערך לאחרונה על ידי NamelessATM ב ב' יולי 27, 2009 10:18 am, נערך פעם 1 בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
Sentient 6
דרימיסט-על
הודעות: 2739
הצטרף: ו' דצמבר 21, 2007 4:31 pm
מיקום: Ziltoidia 9

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי Sentient 6 »

בשבילי השיר הזה פשוט מנותק משאר האלבום, פשוט ליגה אחרת. אני אוהב wither אבל אפשר לסכם אותו במגניב וצפוי, שום דבר יוצא מגדר הרגיל.
הנער הזה לעומת זאת כן יוצא מגדר הרגיל, שיר ממש מגניב מההתחלה ועד הסוף, לא מפסיק לעניין גם אחרי איזה 2000 שמיעות. הקטע של החמש רבעים אני חושב אחרי הפלודיות היה יכול לצאת קצת יותר מעניין אבל שיהיה, זה עובד כמו נינג'ה.
שיר מגניב, נגמר בקליימקס כמו שצריך עם שחפים ושטויות. בעלי כנף לוקחים לא מקבלים את הכבוד שמגיע להם ברוק המתקדם של היום ובכל מקרה מה שכן חסר באוזניים זה ו עוד זמר שהיה יכול להיות טוב שם כמו עם הגזור ההוא מ-Lines in the sand. זה המקום להשתמש בשטיק הזה.
שיר מגניב, סיום ראוי, עד האלבום הבא, סינז 3, שבו ניקולס יתעורר בדרים ת'יאטר סיקוונסר ויגלה שהוא בעצם פוסטמת על מהתקופה הויקטוריאנית ושהוא לא יכול לעשות את הקטע הזה בפעם השלישית אז הוא עובר למערה בטורקיה ועושה מטאל של ויקינגים עם ינגוויי עד שההתמכרות לשטרונגולים נורווגיים תחנוק אותו (או תטביע אותו, מה שיבוא קודם...)

בקיצור שיר קלאסי!!!

ושקל למי שינקוב בכל הרפרנסים בפסקה האחרונה!
Sent from my Mjolnir Mark VII Powered Assault Armor
סמל אישי של משתמש
DreamTheaterMan27
דרימיסט מתקדם
הודעות: 110
הצטרף: ב' אפריל 20, 2009 4:08 pm
מיקום: קריות
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Count of Tuscany

שליחה על ידי DreamTheaterMan27 »

השיר הכי טוב בדיסק, ללא ספק!

כל פעם שאני שומע אותו יש לי צמרמורת ונעמדות לי השערות שעל הגב :D
במיוחד בהתחלה המעלפת ולקראת הסוף החל מדקה 14:20 בערך שג'יימס מתחיל לשיר לאט את...
Could this be the end?
Is this the way I die?
Sitting here alone
No one by my side

I don't understand
I don't feel that I deserve this
What did I do wrong?
I just don't understand

וכו'.............
I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it

I tried to think
and nothing happened
שלח תגובה