[דיון] The Shattered Fortress

המקום שלכם לדיונים על כל מה שקשור לדרים ת'יאטר בפרט ומוסיקת הפרוגרסיב מטאל בכלל.
סמל אישי של משתמש
YtseJam
The Count of DT-IL
הודעות: 7223
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 12:57 pm
יצירת קשר:

[דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי YtseJam »

לא שישי, אבל שיהיה...

The Shattered Fortress
ליריקה

או בשמו השני שנתתי לו: Instrumedley 2 :P
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=U6DjMqOEq0I[/youtube]

הגרנד פינלה של סאגת "12 השלבים" של פורטנוי.
אני לא בטוח אם זה בגלל שהשיר עדיין טרי עבורי, אבל אם אני מחפש להשוות את השיר הזה לשירים הקודמים בסאגה מבחינת הנאה מהאזנה, בינתיים הוא לוקח ובגדול. השיר מאגד בתוכו את כל חלקי המוזיקה הטובים מהשירים הקודמים לדעתי, ושוזר אותם יחד עם חלקים חדשים מעולים, וזה פשוט כיף אדיר להאזנה.

הטענות היחידות שעולות לי הן שלא היה מספיק מהמוזיקה השוזרת ובאמת חבל כי לדעתי הם עלו על סאונד מגניב ביותר. צריך איזה דקה נוספת...
אם להיות פדנט, אז כן מפריע לי איך לאברי שר את המילה "this" באחד המשפטים, וגם אחד הסולואים של רודס שלא מצליח להתחבב עלי, אבל נו... מעבר לזה אין לי טענות.

צריך להסתכל על השיר הזה מבחינה קונספטואלית ולא כשיר stand alone כמו שחלק מהמקטרגים עושים...

===
דיונים קודמים באשכול הדיונים הגדול.
סמל אישי של משתמש
Adar Nahari
דרימיסטית מתקדמת
הודעות: 323
הצטרף: ו' דצמבר 21, 2007 3:53 pm
מיקום: צבא ההגנה לישראל

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי Adar Nahari »

שיר מעולה, השיר שגם הכי ציפיתי לו באלבום, מאוד סיקרן אותי לדעת מה יקרה שם. לדעתי הוא סוגר את הסאגה בצורה יפייפיה, לוקח את החלקים הטובים מכל השירים הקודמים. אחד השירים האהובים עליי באלבום, וגם בסאגה. מאוד כייף לשמוע עכשיו את הסאגה מהתחלה עד הסוף. רק חבל לי שהשירים בסאגה לא ממשיכים אחד את השני בצורה יותר זורמת.
"If you kiss somebody then both of you'll get practice"
סמל אישי של משתמש
Hell's Chicken
דרימיסט מתקדם
הודעות: 132
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 6:16 pm

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי Hell's Chicken »

מסכים בפה מלא עם הנאמר מעליי!

מת על הסאגה, בהחלט סיום ראוי..
סמל אישי של משתמש
DanielK
דרימיסט מתקדם
הודעות: 498
הצטרף: א' פברואר 15, 2009 11:45 am
מיקום: ראשון לציון

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי DanielK »

שיר כיפי במיוחד ..
אין לי שום טענות עליו ..
פשוט אחלה שיר
תמונה
ufomatan
בריל!
הודעות: 2912
הצטרף: ו' דצמבר 14, 2007 11:06 am

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי ufomatan »

שיר מצויין שסוגר כמו שצריך את הסאגה הבלתי נגמרת של פורטנוי. בכלל השירים של הסאגה הזאת היו מהאוהבים עלי בכל אלבום, ולכן גם זה לא יוצא דופן!
"אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות"- הרמב"ם
Rise up and take the power back!!!
סמל אישי של משתמש
Ozerivarium
דרימיסט-על
הודעות: 8003
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 4:13 pm
מיקום: ירושלים

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי Ozerivarium »

לקיטרוג : חבל שהשיר לא היה בנוי כשיר בפני עצמו ולא כשרשרת של שירי הסאגה .

אם כי ...

אני מת על השיר הזה , אמרנו כשדרים יודעים לחבר שירים באופן יוצא מן הכלל ? אמרנו ! :) ( וראינו את זה באינסטרומדלי הפרה-היסטורי שבבודוקאן ) .
כל שיר מתחבר באופן מופתי לבא אחריו , כבר מההתחלה - נכנס לו הניואנס הראשון מ This Dying Soul (תחילת השיר עד 2:07 ) וממשיך לחלק שמאוד מרגש אותי ומצריך אותי להאדבאנג רציני - איזה סאונד מטורף יש לפטרוצ'י כאן , פשוט ריף כבד ויפיפיה שרק דרים יכולים לעשות ! זה החלק שאני הכי אוהב בכל השיר . לא נוכל לנשום כי מיד אחרי זה בא ג'ורדן עם הקונטינום - עם סאונד שטוען לכתר בתור אחיו של הגיטרה החשמלית . חשוב לציין את ג'יימס לברי שפשוט שר בצורה דרמטית , חדה וברורה , עם שילוב של שירה מחוספסת ושירה נקיה בקטעים יותר מלודיים של השיר .
דקה 5:47 - ג'ורדן עוד פעם לנכנס לחגיגת הקלידים שלו , כשמסביבו רוקדים במחול שדים שאר חברי הלהקה - אני עדיין לא יודע אם הסולו הזה מזכיר לי את הסולו של The root of All Evil או כהמשך ל This Dying Soul . בהחלט אחד הקטעים היפים והמעוטרים של השיר .
דקה 7:11 - איזה שטיחי סאונד נפאלים ג'ורדן הכניס לנו כאן , איזה גיטרה אקוסטית צלולה של פטרוצ'י , ה Feel פשוט מושלם . פורטנוי מתחבא מאחורי קולות נמוכים מאוד כדי להעביר את המסר בצורה הברורה ביותר : אחרי כל ענן שחור - באים השחפים הכסופים מבשרי השקט . כנגד דיסהרמוניה (Dischord ) - יש הרמוניה . הכל מאוזן , אחרי כל צרה בא הפתרון , השקט .
דקה 9:40 בערך - זה מבחינתי ה Spot Light של פטרוצ'י - סולו של כדקה -שתיים שכולו תענוג אחד צרוף .

זה בהחלט אחד מ-3 השירים החזקים באלבום ( אחרי TBOT ו - TCOT ) . אמנם לא מעטים היו רוצים לשמוע את סיום הסאגה בלי תזכורות משירים קודמים , אבל כשמתייחסים לשיר הזה כשיר בפני עצמו - הוא פשוט סיכום מעולה .
sharon624
דרימיסט מתחיל
הודעות: 54
הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 3:15 am

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי sharon624 »

סיום מושלם.
מה שעיצבן אותי זה עריכת המאסטרינג החפיפניקית באלבום הזה..
למשל, בשיר הזה, לקראת סוף השיר, האקורד שמסיים את הקטע השקט של TDS, והאקורד שפותח את TROAE מתנגשים אחד בשני לשניה או 2, 08:25.
(יהיה אפשר לשמוע את זה בבירור עם אוזניות.)
נערך לאחרונה על ידי sharon624 ב ה' יולי 09, 2009 9:49 am, נערך פעם 1 בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
Mars Volter
דרימיסט שרוף
הודעות: 1208
הצטרף: ה' פברואר 19, 2009 1:43 pm

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי Mars Volter »

דווקא אני חושב שה-Ratio בין קטעים חדשים לבין לקיחת קטעים מהשירים החלקים לקוי במקצת.
גם בהתחלה וגם בסוף השירים יש ריפים מצויינים וה-I'm responsible זה קטע מעולה, קצת חורה לי שהם לא נתנו עוד קצת "בשר" לכל הקטעים הללו, ובחרו לשים דגש גדול מדי (לטעמי) על ה"מחווה" לשירים הקודמים.
אבל All in all - השיר המקפיץ באלבום. יהיה לי קצת מוזר לשמוע את כל הסאגה בלייב... משהו כמו Strange Deja-Vu של "שמעתי את זה כבר, ועוד לפני 10 דקות!"
תמונה
"The bigger the lie, the more they believe"
סמל אישי של משתמש
MrReD
שגריר האופת'
הודעות: 4902
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:44 pm
מיקום: צבא השביזות לישראל

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי MrReD »

שיר מדהים, במיוחד אם שומעים אותו ביחד עם שאר השירים בסאגה.

"I am responsible when anyone, anywhere
Reaches out for help, I want my hand to be there
I am responsible when anyone, anywhere
Reaches out for help, I want my hand to be there"

כזאת צמרמורת יש לי בקטנה הזה, גם לאברי שר בו ממש ממש טוב.
תמונה
סמל אישי של משתמש
NamelessATM
דרימיסט-על
הודעות: 1990
הצטרף: ש' פברואר 21, 2009 9:25 pm

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי NamelessATM »

לדעתי זה השיר שלאברי שר בו הכי טוב בכל האלבום ונראה לי שגם אמרתי את זה בנושא אחר, איזה ביצוע מעולה! O:
פשוט שיר מושלם, ואחד האהובים עלי באלבום.

אני מת על הקלידים של ג'ורדן בשיר הזה, מוסיפים לו... אני לא יודע אם זה ישמע מוזר, אבל כשאני שומע את השיר הזה הקלידים של ג'ורדן נותנים לו אווירה מלכותית. זה נשמע מוזר? נו, דרמטיות וחשיבות ם:
הקטע האינסטרומנטלי שפותח את השיר ממש יפה, אני אוהב בהתחלה את המשחק הזה שפורטנוי אומר מילה ואז לאברי "עונה" לו, אחר כך עוד חלק אינסטרומנטלי מעולה עם סולואים מטורפים שמובילים לאחד הקטעים האהובים עלי: האיזכור מ-TDS עם הקטע של "the kingdom...", וברקע פורטנוי שמדבר ואומר קטעים שקשורים לגמילה, אחר כך מגיע הקטע של TROAE עם רודס ברקע שכמו שאמרתי, מוסיף לקטע הזה מן חשיבות ודרמטיות כזאת עם הצלילים שלו, כמובן החלק המעולה של ה-I am responsible ובסוף האיזכור של הריף הפותח מ-TGP ואז הסיום המרשים והדרמטי של הפעמון מאותו שיר והתופים מ-TROAE.... לטעמי השיר הכי טוב בסאגה :)

5/5
סמל אישי של משתמש
Sunny
דרימיסט-על
הודעות: 1854
הצטרף: ו' דצמבר 14, 2007 5:52 pm
מיקום: אי שם מעבר לקשת...

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי Sunny »

סיום מדהים לסאגה,חיבור מעולה יחד עם כל החלקים..אין מילים
'I have space torte! yes. cunt cunt cunt starship! Haaaa... I hate your balls!'
Ziltoid the Omniscient.
Kמיתי
דרימיסט מתקדם
הודעות: 412
הצטרף: ד' מרץ 18, 2009 4:06 pm

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי Kמיתי »

שיר שהוא גם וגם.

בשמיעה ראשונה זה השיר שהכי התלהבתי ממנו, ואני עדיין מבסוט עליו מאוד.
השירים מהסאגה הם בהחלט מהמובחרים של דרים ת'יאטר (ביחס לאלבום שבהם יצאו, חוץ מSC) והרעיון לחבר בין כולם הוא מגניב לאללה.

אבל, יש מקומות שה'סינתזה' פשוט נשמעת מאולצת (או כמו שחבר שלי אמר, היא לא נשמעת, היא פשוט מאולצת).
לדוג' המעבר לפזמון של root of all evil נשמע פשוט רע.
זה נותן תחושה של פרסומת לאיזה אוסף שVH1 מוציאים והם זורקים לך בפרצוף איזה 10 שירים ברצף שקיימים באוסף המדהים של שנות ה70 שעוד לא שמעת כמותו, ואני חושב שהיה כדאי להשקיע קצת יותר מחשבה ומקוריות במעברים שבין כל השירים. זה היה יכול להישמע יותר טוב..

ושוב אבל (כדי לסיים בטוב), החלקים החדשים בשיר פשוט יפים. לחנים שכיף לשמוע אותם. מהסוג שאם מישהו לידך מדבר (באוטו למשל :) ) לקראת הקטע הבא, אתה משתיק אותו ב'עצבים' שלא יפריע.
וגם אהבתי את הקטנות האלה שהם זורקים עם הסאונדים הקטנים מכל שיר. כמו למשל השניות האחרונות בהחלט שמערבבות את השניות הראשונות בהחלט שיר the glass prison ושל root of all evil.

בשורה התחתונה, שיר מעולה, עם כמה כתמים עליו..
"מדי פעם אנשים נתקלים באמת, אך רובם תופסים את עצמם וממהרים לדרכם כאילו דבר לא קרה." (צ'רצ'יל)
סמל אישי של משתמש
yyzboy1928
דרימיסט-על
הודעות: 3374
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 4:47 pm

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי yyzboy1928 »

:haha: שיר מעולה.. אחד משלושת הטובים באלבום(מתוך 6 )

גראנד פינאלה.. הקטע השקט באמצע, החיבור בין הקטעים הקודמים של הסאגה שנעשה בצורה שהכי מתאימה לו ומכבדת אותו...

מדהים :D
קוראים לי אליעד, אבל אני רוצה שתקראו לי ג'יימי :)
|פינת הכותרות של ג'יימי. מצחיק אם לא תיכנסו| :)
gils77
דרימיסט שרוף
הודעות: 1382
הצטרף: ו' דצמבר 14, 2007 4:58 pm

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי gils77 »

שיר מעולה, וסיום סבבה.

אי אפשר כמובן לא לציין שיש בהחלט רגעים שנשמעים כמו הדבקה גרועה, שלדעתי הם היו צריכים להשקיע קצת יותר זמן בחשיבה לגבי זה ואז הכל היה יותר טוב, ולא למהר לסיים את השיר או משהו..המקום הזה הוא הקטע של המעבר לקטע של the root of all evil, מעבר מקטע מעולה אחד לקטע מעולה אחר..אבל מעבר רע.

הקטעים החדשים, כולם פשוט מצויינים לפי המסורת של הסאגה, כל ההתחלה עם הערבוב בין ריפים חדשים ובין הארפג'ים של גלאס פריזון פשוט אדיר.(Look at the mirror!! קטע ענק), וגם הקטע ישר אחר כך מעולה ואז החיבור לרפנטנס נשמע טבעי לגמרי.
הסולו של רודס, על גבול הפרי ג'אז אפשר להגיד, מצויין!..ומיד אחר כך הקטע השקט שחוזר לגלאס פריזון(רק שקט) כל כך במקום, רודס עושה עבודת קודש וגם לאברי.
אז יש את המעבר הרע, וממשיכים הלאה.
הסולו של פטרוצ'י, אחד הסולואים היותר מקוריים שלו באלבומים האחרונים..ואחד היותר מעניינים, פנינה חבויה הייתי אומר ולדעתי ברמת הכתיבה שלו הוא לא נופל מהסולו בשיר שאחריו, למרות שהסגנון שונה לגמרי אז קשה להשוות.
וכמובן הסיום הגדול, ובסוף הרפרייז הקטן לפתיחה של כל הדבר הזה...

קיצר אני נהנה מהשיר הזה מאוד! עדיין לא יצא לי לשמוע את כל הסאגה ברצף.
סמל אישי של משתמש
ilai fields #7
דרימיסט-על
הודעות: 7583
הצטרף: ד' דצמבר 19, 2007 12:10 pm
מיקום: קיבוץ געש... אז מה אם אני קיבוצניק?!?!

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי ilai fields #7 »

שיר שמסיים בצורה מושלמת את הסאגה!!
אומנם יש חזרה על הריפים אבל זה נותן סגירת מעגל מעולה לכל הסאגה!
הסולו בסוף של פטרוצ'י... אחד הטובים באלבום!
כ"כ אוהב את הבית הראשון שפורטנוי ולאברי מחליפים שורות!
תמונה
סמל אישי של משתמש
Mari
דרימיסטית-על
הודעות: 1021
הצטרף: א' אפריל 06, 2008 4:19 pm

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי Mari »

גם לי ישש דברים שליליים לומר על השיר, אבל הפן החיובי לוקח ובגדול.

נכון, חלק מה"הדבקות" לוקות בחסר, ונכון שגם אני הייתי מעדיפה יותר "בשר" חדש לשיר, אבל הוא יצא פשוט מצוין!
עצמתי מאוד ומסכם את הסאגה בצורה יפה.
אני כן חושבת שכשיר בפני עצמו הוא לא בהכרח לוקח את כל האחרים, אבל הוא לא באמת יכול לקחת את כולם בהתחשב בעובדה שהוא מעין "מחווה" לכל האחרים.
מאוד (!!!) אהבתי את האזכור של repentance - אד הקטעים החזקים.
I've been trying to justify you
In the end I will just defy you...
סמל אישי של משתמש
Ozerivarium
דרימיסט-על
הודעות: 8003
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 4:13 pm
מיקום: ירושלים

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי Ozerivarium »

gils77 כתב:שיר מעולה, וסיום סבבה.

אי אפשר כמובן לא לציין שיש בהחלט רגעים שנשמעים כמו הדבקה גרועה, שלדעתי הם היו צריכים להשקיע קצת יותר זמן בחשיבה לגבי זה ואז הכל היה יותר טוב, ולא למהר לסיים את השיר או משהו..המקום הזה הוא הקטע של המעבר לקטע של the root of all evil, מעבר מקטע מעולה אחד לקטע מעולה אחר..אבל מעבר רע.

הסולו של פטרוצ'י, אחד הסולואים היותר מקוריים שלו באלבומים האחרונים..ואחד היותר מעניינים, פנינה חבויה הייתי אומר ולדעתי ברמת הכתיבה שלו הוא לא נופל מהסולו בשיר שאחריו, למרות שהסגנון שונה לגמרי אז קשה להשוות.
וכמובן הסיום הגדול, ובסוף הרפרייז הקטן לפתיחה של כל הדבר הזה...

קיצר אני נהנה מהשיר הזה מאוד! עדיין לא יצא לי לשמוע את כל הסאגה ברצף.
לדעתי ההדבקה המחברת בין השירים היא יותר מנפלאה .
לגבי הסולו של פטרוצ'י - אכן - אחד פנינה חבויה . כמעט כל קטע כאן הוא טוב .
Crimson Epitaph
דרימיסט מתקדם
הודעות: 123
הצטרף: ב' אפריל 20, 2009 11:49 am

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי Crimson Epitaph »

אני אף פעם לא באמת אהבתי את הAAA סאגה, אז השיר הזה בכלל לא מדבר אלי, גם בפני עצמו וגם כחלק מהמכלול.
PsychoZZ
דרימיסט מתחיל
הודעות: 3
הצטרף: ד' יוני 17, 2009 3:27 pm

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי PsychoZZ »

שיר אדיר!
באמת גרנד פינלה!
בהחלט אחד הטובים אם לא הטוב ביותר בסאגה.
פרק אחרון ענק ומפואר.

וכמה שזה היה צפוי שהם יסיימו בהתחלה של "THE GLASS PRISON", בכל זאת יצא חזק ביותר, אפקטיבי, עצמתי... אין מילים - הסיום המושלם!
סמל אישי של משתמש
Idan_Floyd
דרימיסט שרוף
הודעות: 1274
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 2:30 pm
מיקום: ירושלים
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Shattered Fortress

שליחה על ידי Idan_Floyd »

לדעתי זה הוא הסיום הכי נפלאה שהיינו יכולים לקבל לסאגת השתיה. אהבתי מאד את ציטוט כל הקטעים, הביצוע השונה שפשוט מלא בעוצמה ואדרנלין. הכי מדהים שהוא נמצא באלבום כל כך טוב, לצד יצירות לא פחות לא טובות, פשוט מושלם.
תמונה
שלח תגובה