פורטנוי להחליף את לאברי

המקום שלכם לדיונים על כל מה שקשור לדרים ת'יאטר בפרט ומוסיקת הפרוגרסיב מטאל בכלל.
סמל אישי של משתמש
Greenburger
דרימיסט-על
הודעות: 4144
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 7:07 pm
מיקום: Another World

פורטנוי להחליף את לאברי

שליחה על ידי Greenburger »

הייתי היום בפאב חדש ונחמד עם המורה שלי (רציתי לרשום הודעה נפרדת על המקום אבל אני לא זוכר למה) ובדרך חזרה שמתי קצת את TDEN בנייד ודיברנו קצת על דרים.
המורה שלי שמע את פורטנוי בשיר ואמר שאם הוא היה הסולן של דרים, הוא היה אוהב את דרים.
ואז דיברנו קצת על הנושא, וזה גרם לי באמת לחשוב על העניין.

אני אמרתי שפורטנוי לא הסולן של דרים כי הוא שר גרוע, שמעתי אותו בהופעות והוא פשוט שר גרוע, אבל המורה שלי לא הסכים איתי. הוא גם שמע אותו בכל מיני הופעות (בוטלגים כמובן)
אז התחלתי לחשוב, שאולי יש אנשים שבאמת יחשבו שפורטנוי שר בסדר, ואפילו טוב!
אז מה נראה לכם? פורטנוי היה יכול להיות סולן אצל דרים?

עכשיו, אני רוצה לציין כמה דברים בסיסיים (ומובנים מאליו) בשביל להוציא אותם מהדרך:
1) ברור שפורטנוי לא ברמה של לאברי מבחינת יכולת טכנית. הוא לא יכול להגיע לגבהים שלאברי מסוגל ולנצל את הקול שלו כמוהו בכל מיני דרכים שנאי לא יודע את השמות הטכניים והמקצועיים בשבילם.
2) ברור שדרים לא היתה מה שהיא היום בלי לאברי, ברור שכל השירים שאנחנו מכירים ואוהבים לא היו אותו דבר אם מישהו אחר מלבד לאברי היה שר אותם. השאלה היא איך דרים היו נשמעים אם מההתחלה פורטנוי היה שר ולא לאברי (ואז היינו מכירים את כל השירים הנוכחים בצורה אחרת)

אז יאללה, תפעילו את הדמיון :)
נערך לאחרונה על ידי Greenburger ב ג' אפריל 08, 2008 8:01 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.
Life is what happens while you make other plans

(]/|\[)

Some of us choose to live gracefully
Some can get caught in the maze
And lose their way home
This is the life we belong to
Our gift divine
eyalkr91
דרימיסט מתקדם
הודעות: 161
הצטרף: ו' דצמבר 21, 2007 9:50 pm

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי eyalkr91 »

לפי אימג'ס הם הרי חיפשו סולן וכבר נעשו נואשים, אז בשלב הזה נראה לי שאם פורטנוי היה רוצה להיות הסולן הוא היה כבר...
הוא מתאים רק לשירת רקע לדעתי..
סמל אישי של משתמש
BlindMirror
דרימיסט מתחיל
הודעות: 27
הצטרף: ד' מרץ 12, 2008 10:29 am
יצירת קשר:

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי BlindMirror »

אם פורטנוי היה הסולן (ד"א פורטנוי ממש חמוד פנים מול פנים) הם היו נשמעים כמו עוד להקת מטאל וחוץ מהקטעים האינסטרומנטלים הפרוגרסיבים - זה היה נשמע כמו עוד שיר של METALLICA או של KORN. הקול של פורטנוי מתאים אמנם ללהקות DEATH והוא נמוך ויפה אבל לא יסתדר אם המוסיקה של דרים. אז כמו שכבר נאמר - הוא מתאים לרקע בלבד.
The Truth is the truth and all you have to do is live with it...
טל רודס
שגריר הפרוגרסיב
הודעות: 8190
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:56 pm
יצירת קשר:

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי טל רודס »

פורטנוי מתאים לליווי ולקולות רקע, הוא לא יכול להיות LEAD בוודאי שלא בלהקת פרוגרסיב.
סמל אישי של משתמש
Ashleadt
דרימיסטית שרופה
הודעות: 1045
הצטרף: ב' ינואר 07, 2008 4:27 pm
מיקום: נתניה
יצירת קשר:

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי Ashleadt »

יצא לי לחשוב על זה כמה פעמים...
ואני חייבת להסכים ולהגיד שיש לפורטנוי קול יפה, הוא יודע לשיר.
אבל לא ברמה של להיות סולן...לאברי יותר מיומן והכל, וכמו שאמרת, עם יכולת טכנית גבוהה.
אם פורטנוי היה שר את כל מה שלאברי שר (שלא נראה הוא יכול מבחינת טונים גבוהים ומקצועיות) כל השיר היה נשמע אחרת...
אבל אולי אני אומרת את זה רק כי אני רגילה לשמוע את לאברי...
בכל מקרה,
אני אוהבת לשמוע את פורטנוי שר (מוקלט וחי), זה מוסיף, וזה מספיק טוב כדי לא לעשות פרצוף של "מה לעזאזל זה היה?!?!".
אבל בסופו של דבר, הוא מתופף, ולא סולן :metal:
Just Because You're Paranoid Doesn't Mean They're Not Out to Get You!!!!
סמל אישי של משתמש
YtseJam
The Count of DT-IL
הודעות: 7223
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 12:57 pm
יצירת קשר:

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי YtseJam »

גם אני מצטרף לאלו האומרים שהוא לא יכול להיות סולן בלהקה (זכור לי שהוא אומר זאת גם בעצמו...).

כן אהבתי את "השירה" שלו ב-SC, אני חושב שהיא הוסיפה גוון נוסף לשירה, צד מחוספס יותר שלאברי לא יכול לספק (כן כן אני יודע, Awake...) ושדווקא מאוד התאים לשירים הספציפיים. ובכלל, זה ממש לא משהו חדש, הרי הוא ופטרוצ'י עושים זאת בכל אלבום של הלהקה, רק שב-SC זה נלקח טיפה יותר לקידמה. והאמת שלא ברור לי למה אנשים לא אוהבים את מה שהוא עושה ב-SC, אבל נו מילא. :)
סמל אישי של משתמש
Ozerivarium
דרימיסט-על
הודעות: 8003
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 4:13 pm
מיקום: ירושלים

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי Ozerivarium »

אני בדיעה של טל , הוא טוב רק בקולות ליווי ורקע , כבודו במקומו מונח . שישאר על התופים ;) . וכן - אני גם חושב שיש לו קול די יפה סתם ככה .

וב - SC התוספת הכי חיונית שלו היא לדעתי בTDEN שמה הוא באמת מוסיף עם הקול האימתני משהו שלו .
meity
דרימיסטית שרופה
הודעות: 637
הצטרף: ו' דצמבר 14, 2007 10:30 am
מיקום: זכרון יעקב
יצירת קשר:

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי meity »

פורטנוי הוא מתופף על והוא צריך להשיאר כזה !!! אני ממש מפחדת ממה שהיה קורה אם הוא הסולן של דרים , קרוב לוודאי כמו שמישהו כבר אמר את זה הם היו נשמעים כמו עוד להקת מטל חוץ מהקטעים האיסטרומנטלים שלהם.
פורטנוי שר בסדר אבל לא ברמה של להיות סולן ומתאים רק ללווי וקולות רקע לדעתי.

וחוץ מיזה שלברי הוא סולן מדהים לדעתי ואני מאוד אוהבת את הקול שלו כי יש לו גם עוצמה בקול וגם רגש וגם יכולות מטורפות בקול והכל.והאמת אני ממש בספק אם ההיתי שומעת דרים היום אם היה להם סולן אחר . וטוב שלברי החליף את דומיניצ'י כי אני ממש לא אוהבת אותו ולדעתי הוא גם ממש לא מתאים ללהקה .
mess whit the best , die like the rest
סמל אישי של משתמש
MrReD
שגריר האופת'
הודעות: 4902
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:44 pm
מיקום: צבא השביזות לישראל

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי MrReD »

קודם כל אף אחד לא יכול להחליף את לאברי, אני זוכר גם שלפני שהם מצאו אותו הם כבר שקלו להפוך ללהקה אינסטרומנטלית מרוב יאוש.
ולפורטנוי יש קול נחמד, אבל אין לו את היכולות כדי להיות סולן מלא.
תמונה
טל רודס
שגריר הפרוגרסיב
הודעות: 8190
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:56 pm
יצירת קשר:

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי טל רודס »

הבעיה עם פורטנוי זה שהוא דוחף את השירה שלו לפעמים יותר מדי וגם כשלא צריך.
סמל אישי של משתמש
BlindMirror
דרימיסט מתחיל
הודעות: 27
הצטרף: ד' מרץ 12, 2008 10:29 am
יצירת קשר:

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי BlindMirror »

אני נוטה להסכים שלפעמים הוא באמת נדחף... אבל למשל ב-CONSTANT MOTION הוא מאוד מתאים לקטע, יש עוצמה בקול הנמוך והיפה שלו והוא ממש משלים את לאברי, אבל יש גם קטעים שזה פשוט נשמע כאילו לאברי צריך לצעוק והשירה של פורטנוי מתחילה להיות קצת פחות רקע ויותר דחף...

אין עליו בכל זאת :) חמוד שכמוהו :love:
The Truth is the truth and all you have to do is live with it...
סמל אישי של משתמש
ilai fields #7
דרימיסט-על
הודעות: 7583
הצטרף: ד' דצמבר 19, 2007 12:10 pm
מיקום: קיבוץ געש... אז מה אם אני קיבוצניק?!?!

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי ilai fields #7 »

אם הם לא היו מוצאים את לאברי נראה לי שהם היו להקה אינסטרומנטאלית.
פורטנוי עשה את שלו ב- SC. ב- TDEN שומעים את זה הכי טוב למרות שיש קטעים שהוא נדחף ומרגישים שהוא קצת לא קשור.
כמו שכמעט כולם פה אמרו, פורטנוי מתאים רק לקולות רקע.
תמונה
liordavidlior
דרימיסט-על
הודעות: 1856
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2007 4:09 am
מיקום: דרום אמריקה

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי liordavidlior »

לא, לא. הוא חשב איך ייראה inocence faded עם פורטנוי לדוגמא? געוואלד.
עם זאת אני עדיין חצוי (אמביוולנטי?) בדיעה שלי כלפי לאברי. אבל זה טוב אני מניח, זה עושה את דרים מיוחדים בעיני...
There is a huge difference between being tolerant and tolerating intolerance" - Ayaan Hirsi Ali"
סמל אישי של משתמש
Mari
דרימיסטית-על
הודעות: 1021
הצטרף: א' אפריל 06, 2008 4:19 pm

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי Mari »

מצטרפת לדיעה הכללית.
פורטנוי בקול שלו הוא כמו סוג של הצללה. הוא נותן עומק ומוסיף המון, אבל הקול של לאברי (שכבר הגענו למסקנה שלמרות הדיעות החצויות - מיוחד מאוד ועשיר מאוד) הופך את דרים למה שהם היום - מיוחדים במינם.
חוץ מזה, שלפורטנוי יש די והותר תפקידים בלהקה גם ככה... :P
I've been trying to justify you
In the end I will just defy you...
סמל אישי של משתמש
Instrumedley
דרימיסט מתקדם
הודעות: 386
הצטרף: א' דצמבר 16, 2007 3:32 pm

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי Instrumedley »

פורטנוי אינו מתאים להיות סולן של להקה כגון דרים.
בכדי שניתן יהיה להביא לידי ביטוי את טווח הטונים שהמוזיקה של דרים דורשת, הסולן חייב להיות סמי-טנור כגון לאברי.
אין ספק שפורטנוי מבצע את קולות הרקע הבאסיים יותר היטב וזה כשלעצמו מוסיף המון, בפרט לשירים ה"כבדים" יותר.
חוץ מזה, הוא כזה מאסטרו על התופים...מדוע תמנון שכזה צריך להיות סולן בכלל???
JP + MP + JR + JL +JM = Perfection
kawkaz
דרימיסט שרוף
הודעות: 1092
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 2:47 pm
מיקום: Allone-Abba
יצירת קשר:

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי kawkaz »

Instrumedley כתב: חוץ מזה, הוא כזה מאסטרו על התופים...מדוע תמנון שכזה צריך להיות סולן בכלל???
ביטוי מצויין! צריך להדביק לו את הכינוי הזה באופן רשמי :haha:
ברור לכולם שהוא לא יכול להיות הסולן של דרים, ותומר, עד עכשיו לא הבנתי למה הדיון הידוע מראש הזה, כ"כ חשוב :shock:
קולות הרקע שלו מאוד מוסיפים, אבל ידוע ובהיר שהוא מתופף הרבה יותר דגול משהוא זמר :)
תמונה תמונה
Different Freak
דרימיסט מתקדם
הודעות: 288
הצטרף: ו' דצמבר 21, 2007 3:45 pm

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי Different Freak »

2 דברים:
1 - לא נראה לי שהוא יכול להיות סולן מוביל של להקה כי הוא לא ברמה של להחזיק להקה, הוא חייב את העזרה (במקרה נוכחי - לאברי)
2 - יש לו כל כך הרבה דברים טכניים על התופים ככה שאם הוא ישיר - אין מצב שהוא לא מפקשש :)
סמל אישי של משתמש
dreamt
דרימיסט מתקדם
הודעות: 141
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 8:35 pm
יצירת קשר:

Re: דיון חשוב!

שליחה על ידי dreamt »

לא ריאלי בעליל..
כמו שציינו, לתופף ברמה טכנית כל כך גבוהה וגם לשיר זה לא קל בכלל,
ואת רוב השירים שדרים כתבו אני לא חושב שפורטנוי היה בכלל מסוגל לבצע בטונים ועוצמות כמו לאברי .
קשה לתאר את דרים בכמעט רוב שנותיה בלי לאברי, וזה ייאמר אך ורק לזכותו. :)
תמונה
סמל אישי של משתמש
Greenburger
דרימיסט-על
הודעות: 4144
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 7:07 pm
מיקום: Another World

Re: פורטנוי .Vs לאברי

שליחה על ידי Greenburger »

גיא- זה פשוט מאוד, רציתי שתנסו לדמיין את דרים עם פורטנוי בתור סולן מההתחלה שלהם, בלי לאברי. אבל כנראה שלא הכי הבנתם את זה..
למשל ליאור, לגבי מה שאמרת על Innocence Faded, אם פורטנוי היה הסולן אז הם בטח לא היו כותבים שיר כזה...
כנ"ל לגבי dreamt
Life is what happens while you make other plans

(]/|\[)

Some of us choose to live gracefully
Some can get caught in the maze
And lose their way home
This is the life we belong to
Our gift divine
kawkaz
דרימיסט שרוף
הודעות: 1092
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 2:47 pm
מיקום: Allone-Abba
יצירת קשר:

Re: פורטנוי להחליף את לאברי

שליחה על ידי kawkaz »

הבנתי את זה טוב מאוד, אבל זה חסר טעם לדמיין את דרים בצורה הזו..
זה כמו שנגיד וואו, אם מיונג היה על הקלידים ופטרוצ'י על התופים מה היה קורה.. :P
בשביל הדברים האלה "נוצרה" Nightmare Cinema :haha:
תמונה תמונה
שלח תגובה