אשכול דיוני הכדורגל של YtseJammers Israel

[DivineComedy]

סלח לי אבל זה פשוט שטויות. רמת הכדורגל בארץ לא חייבת להיות קשורה לגרנט. ולמה אתה בכלל משווה קבוצות של העונות הקודמות?? מה הקשר?
אני לא אומר שגרנט הוא עילוי, אני אפילו די אדיש לגביו, אבל השנאה שלכם באמת מעוורת.

(והוא אכל את בניטז לארוחת בוקר במשחק האחרון, לא שבניטז זה דוגמה למאמן)

[kawkaz]

בטח שבשביל מאמן שאימן כמעט כל הקריירה שלו בישראל, רמת המשחק בארץ רלוונטית גם אליו.. זה רק מראה שהוא עוד לא עמד בשום מבחן של משחק חשוב עם רמה אמיתית.
וההשוואה לעונות שעברו לטעמי מתבקשת, כי אנחנו רואים ליגת אלופות בינונית מאוד השנה, עם שליטה של קבוצות (סליחה, טל) איכסה אנגליות.
ובניטז זה באמת לא דוגמה טובה למאמן

[טל רודס]

לאיזה גנב דעת טל?.. מתן או גרנט?
הסיבה היחידה שהם בגמר האלופות היא בגלל החולשה היחסית של הרבה קבוצות העונה.. בוא ניקח את העולות לגמר בשנים האחרונות: מילאן של לפני שנתיים-שלוש הרבה יותר טובה מצ'לסי.. ליברפול של לפני שלוש שנים ווינרית ונחושה יותר מצ'לסי.. ארסנל וברסה אין צורך להרחיב בכלל..
קבוצה בינונית עם מאמן בינוני שהבעלים שלו מנסה להראות שהוא יכול לעשות מה שהוא רוצה ולהביא מאמן ממדינה בלי כדורגל, למדינה עם הכדורגל מהטובים בעולם.. פשוט מביך

גרנט כמובן. לצ'לסי בליגת האלופות וגם בליגה יש יותר מזל משכל. גול עצמי של פנרבחצ'ה, אחרי זה עוד גול עצמי של ליברפול שהגיע משום מקום.
אין ספק שזה מביך וגם האוהדים של צ'לסי לא רוצים את גרנט כמאמן שלהם, הם מחכים רק שייכשל כדי שימונה מאמן רציני ובעל קבלות בכדורגל העולמי לצ'לסי.


ולגבי מי שאמר שבניטז לא דוגמא למאמן?! נו באמת, זה שהוא בונקריסט מגעיל הופך אותו ללא מאמן? הלא מאמן הזה זכה בליגת האלופות, ועשה גם הישגים יפים מאד עם ולנסיה בליגה הספרדית (קצת יותר מהתיקו 2:2 המדהים של גרנט מול מלטה).

[ufomatan]

אם מקום שני בליגה האנגלית עם מספר נקודות שווה וגמר ליגת האלופות זה אומר שהוא מאמן בינוני אז הליגה האנגלית שווה לתחת! (של אברם)
אתם לא מסוגלים להודות בטעות, כי לומר ששופט הביא את צ'לסי למקום שני או לגמר זה בולשיט! אף אחד לא פירגן לו וכולם ניסו להכשיל אותו וזה לא עבר אז בואו נפרגן לבנאדם לפחות על העונה.
עונה הבאה הוא יבנה את הקבוצה ואז נראה מה הוא באמת שווה!

[DivineComedy]

(עריכה: תשובה לגיא)

and yet
העובדה היא שגרנט ניהל את משחקיו האחרונים למופת.
בסופו של דבר כדורגל זה כדורגל, ההבדל הוא ברמת שחקנים, כסף וכסף. אין טקטיקות קסם באירופה או בכל מקום שלא עובדות במקום אחר. הבנת כדורגל ברמה גבוהה אפשר ללמוד מהרבה מקורות, לא דווקא מניהול קבוצות מפוצצות בכסף.

[kawkaz]

זה לא נקרא בלקסיקון שלי ניהול למופת, אלא ניהול בסיסי בלבד..הוא עשה את זה הכי פחות גרוע שאפשר, לא הכי טוב.
אין לו שום הבנה מיוחדת בכדורגל, הוא מאמן רגיל שנקלע לסיטואציה שהוא ממש לא צריך להיות בה.
ואיזה טעות בדיוק, מתן? אתה באמת חושב שהוא ברמה של שאר המנג'רים באנגליה, ולא רק של הגדולות?
כולנו נראה עונה הבאה, איפה שהוא לא יהיה, שאין לו מושג בהכנת קבוצה ובבניית סגל.

[טל רודס]

מה קרה לך גיא, איזה שחקן יסרב לעבור לצ'לסי כשהוא יודע שאברם גרנט הגדול הוא המנג'ר? הרי קאקא, רונלדיניו , כולם רק מתים לשחק בשביל גרנט על הדשא.

[kawkaz]

שמע, אם הוא יזכה בצ'מפיונס הוא יישאר ואז אין לדעת מה הכסף הגדול של רומן יביא לסטמפורד ברידג'.
למרות שכפי שאנו יודעים, הרבה מהכוכבים של צ'לסי התבטאו מפורשות שאם הוא יישאר, הם הולכים.

[DivineComedy]

אני מת לדעת על מה אתה מבסס את הטענה שלך ש"אין לו מושג בהכנת קבוצה ובבניית סגל"?

[kawkaz]

כמובן שזו רק השערה, אבל פשוט אנו יודעים שהוא נולד בישראל, דבר שישר מוביל לעובדה שההבנה שלו בכדורגל, בוא נגיד, לא ממש גבוהה..
מכאן שגם בבניית הסגל והרכבתו הוא יתקשה מאוד, ואני בספק אם הוא יקבל בכלל הזדמנות, בצ'לסי או במקום אחר, לעשות זאת.

[DivineComedy]

כמובן שזו רק השערה, אבל פשוט אנו יודעים שהוא נולד בישראל, דבר שישר מוביל לעובדה שההבנה שלו בכדורגל, בוא נגיד, לא ממש גבוהה..
מכאן שגם בבניית הסגל והרכבתו הוא יתקשה מאוד, ואני בספק אם הוא יקבל בכלל הזדמנות, בצ'לסי או במקום אחר, לעשות זאת.

אני מקווה שאתה אומר את זה בצחוק....

[kawkaz]

האמת, לא ממש
מאמן/שחקן שמגיע מישראל (כמו גם מדינות רבות אחרות), גורלו ידוע מראש. (בוא נוציא את יוסי בניון, רוני רוזנטל ודומיהם מהמשוואה ונסכים שהם באמת פעם בדור!)
החינוך לכדורגל הוגן או איכותי הוא אפסי בארץ, אין שחקן אחד שמגיע לקרסוליים של שחקן כמעט מכל ליגה נתונה אחרת, שיטות האימון כאן הן מיושנות, הכושר ירוד וגם רמת המאמנים מאוד, מאוד נמוכה.
לא פלא שההישגים הגדולים ביותר של הכדורגל הישראלי הגיעו בעזרתם המוחלטת של זרים (יעקובו בחיפה, אוסטרץ' ופישונט בהפועל), הנבחרת לא מגיעה לכלום וממש לא עושה סימנים של מתקרבת לשם כי הכדורגל ובכלל הספורט הישראלי חיים בעבר ועסקניה חושבים שהם יודעים יותר טוב מכולם.

[DivineComedy]

לא מסכים איתך לגבי גרנט, היה לו את הזמן ללמוד את הכדורגל האירופי, ויש עוד מאמנים בארץ שיש להם שיטות אימון מתקדמות. בקיצור, הוויכוח מיותר, אני חושב שגרנט הוכיח שיש לו יכולת להחזיק את צ'לסי ברמה גבוהה, ולגבי בניית קבוצה... את זה נראה, אף מאמן לא נולד לזה.

[DivineComedy]

שאלה לחובבי הכדורגל פה:

אם הייתם מאמנים, באיזה אספקט באימון קבוצה הייתם הכי משקיעים? עזבו כרגע את השאלה איזה שחקנים יש לכם. למה אני מתכוון באספקט? למשל: התקפה מהירה, מסירות קצרות, כושר גופני, לחץ, טקטיקה ועמידה במגרש וכו' וכו'. או במילים אחרות, מה בעיניכם הכי חשוב בכדורגל והכי יכול לתרום לקבוצה לנצח? ברור לי שהכל חשוב אבל במה ספציפית אתם הייתם מתמקדים?

[DwAs]

כושר גופני, בראש ובראשונה. שום דבר משאר הדברים שרשמת ברשימה לא יכולים להתבצע ברמה נורמלית אם השחקנים בכושר גופני לא טוב... ראה דוגמא: כל קבוצות הליגה הישראלית. אינטילגנציית משחק לא חסרה, אבל מערך במשחק מתפרק תוך רבע שעה בגלל כושר לוקי. בכל מקרה, שיתחילו להריץ קודם, שיהיה להם בכלל בסיס לטקטיקות כאלה או אחרות!

[ilai fields #7]

באמת בכושר גופני דבר ראשון, אחרי שיש את זה, רק בלחץ.
אם הקבוצה לוחצת (טוב) בחצי המגרש של הקבוצה היריבה, אין להם מה לעשות חוץ מלהעיף כדורים קדימה בלי שום כתובת אולי פעם ב... זה יגיע לשחקן, וכולנו יודעים שברגע שאין כדור אי אפשר להבקיע

[טל רודס]

היום הסופר-קלאסיקו, המשחק עצמו יהיה שולי הפעם כי האליפות הוכרעה, מה שיהיה משעשע יהיה הפאסיו בתחילת המשחק.
שחקני ברצלונה יעמדו בשתי שורות ויקבלו את שחקני ריאל מדריד במחיאות כפיים כאשר יעלו למגרש, בגלל שריאל זכתה באליפות. אין דבר יותר משפיל בשביל ברצלונה בעונה כל כך גרועה גם כך מאשר הדבר הזה (זה יותר משפיל אפילו מלקבל חמישייה במשחק עצמו).

[MrReD]

פשוט באסה שהמשחק יוצא היום. אולי אם בארסה שהיום ישחקו בלי לחץ הם יקחו את המשחק.

[DivineComedy]

מחצית ראשונה מושלמת של ריאל, מובילה 2-0, פשוט תענוג לראות אותם משחקים. רובן השחקן של המשחק עד עכשיו.

[DivineComedy]

תענוג צרוף. 4-1. ריאל נלחמה כאילו זה גמר גביע אלופות, בארסה במחצית השנייה נראתה כמו סמרטוט רצפה. מצחיק שדווקא תיירי הנרי האהוב עליי כל כך כבש את השער היחיד של בארסה, איזו טעות זאת הייתה מצדו לעבור לספרד, אבל אולי שנה הבאה זה ישתנה בשבילו, למרות שהוא משחק בקבוצה הלא נכונה, אני מאחל לו כל טוב.
הערב הזה כולו של הלבנים המופלאים