אשכול Bitchlist

[DT_Tal]

+1 על שניכם

[Ozerivarium]

+1 על טל .
אני חושב שצריך להעביר את כל הפלטפורמה של הפורום הזה לפייסבוק .. רק ככה יגיעו אנשים . או לשלם משכורת חודשית לכל מי שיגיב 7 הודעות ביום .

[DT_Tal]

לא ניכנע לבינוניות!! נשאר בפורום לא משנה מה!!!!

[Ozerivarium]

זה יפה שאתה נלחם על עיקרון , אבל תאמין לי ניסיתי את זה - וקלטתי כמה אני מפסיד שאני לא בפייסבוק .. וכולם ניסו לשכנע אותי שאני מפסיד כל כך הרבה ... לקח לי שנה בערך כדי להבין את זה .
if you can't beat them - join them
כן - אני אחד מהאלו שמנסה לשכנע אותך לבוא לפייסבוק . אני מהרעים

[DT_Tal]

יש לי פייסבוק ואני משתמש בו כל הזמן, אומנם רק לקשר עם חברים ושום דבר אחר חוץ מזה, אבל פה בפורום זה משהו שונה, וכמה קיטשי ומעפן שזה הולך להישמע, אני מעדיף שזה יישאר פורום ולא קבוצה בפייסבוק, כי אז זה ייאבד את כל המשמעות.
משפט מאת זיו: if you can't beat them - keep trying

[Ozerivarium]

טוב .. אז אני מניח שהמשפט מאת עוזרי הולך ככה " כל אחד ואיך שנוח לו " . העיקר שתרגיש טוב .

[DT_Tal]

כמובן אחי, שלא תחשוב שאני חושב שאתה מעפן כי פתחת פייסבוק, לדעתי פייסבוק זה סבבה כל עוד אתה לא attention whore או משהו כזה.. אני משתמש בפייסבוק רק לקשר עם חברים, יש לנו קבוצה ובה אנחנו מתכננים פגישות ומדברים על כל מיני דברים, זה 99% מהדברים שאני עושה בפייסבוק וזה סבבה, לדעתי אפילו אין מה להילחם בפייסבוק, התכוונתי לכך שלדעתי אסור לוותר על הפורום הזה למרות כל הקבוצות בפייסבוק..

חחחחח כמה פעמים כתבתי את המילה פייסבוק

[Black Rose Immortal]

אני יגיד לכם למה לדעתי פורום הוא מדיום הרבה יותר טוב לקהילה חזקה מאשר הפייסבוק - אין בו כ"כ הרבה הסחות דעת, הוא טהור יותר.
כשאני קורא משהו שמישהו כתב בפורום, אני ממש קורא ומתייחס למה שנאמר בנושא שעליו מדברים - אין נוטיפיקיישנס שמפריעים לי כל שניה, אין לי את ההפרעות של בן כמה הבנאדם, איך הוא נראה ואיזה תמונה הוא שם בפרופיל, מה המצב הזוגי שלו בחיים או מה הדעה הפוליטית שלו (אלא אם זה נושא השיחה)... כמה שזה נשמע שטחי העניינים האלה משפיעים כי הם לא אמורים להיקשר לנושא השיחה, ובגלל זה לא התחברתי לאף אחד מהאנשים בקבוצה של המועדון בפייס או בקבוצה כמו "פרוגיסטאן".

בפורום אתה לומד להכיר את האישיות של הבנאדם ברמה הרבה יותר גבוהה מאשר בפייסבוק - וזאת למרות שברוב המקרים אתה לא יודע בן כמה הבן אדם, איך הוא נראה, או מאיפה הוא מגיע. נטו ממה שהבנאדם אומר, כי באמת קראת את מה שהוא אומר כי זה עניין אותך בלי הסחות דעת.
אני מאוד אוהב את הפייסבוק ולגמרי לא מהמתנגדים לתופעה, אבל אל תגעו לי בפורום

[DT_Tal]

אני יגיד לכם למה לדעתי פורום הוא מדיום הרבה יותר טוב לקהילה חזקה מאשר הפייסבוק - אין בו כ"כ הרבה הסחות דעת, הוא טהור יותר.
כשאני קורא משהו שמישהו כתב בפורום, אני ממש קורא ומתייחס למה שנאמר בנושא שעליו מדברים - אין נוטיפיקיישנס שמפריעים לי כל שניה, אין לי את ההפרעות של בן כמה הבנאדם, איך הוא נראה ואיזה תמונה הוא שם בפרופיל, מה המצב הזוגי שלו בחיים או מה הדעה הפוליטית שלו (אלא אם זה נושא השיחה)... כמה שזה נשמע שטחי העניינים האלה משפיעים כי הם לא אמורים להיקשר לנושא השיחה, ובגלל זה לא התחברתי לאף אחד מהאנשים בקבוצה של המועדון בפייס או בקבוצה כמו "פרוגיסטאן".

בפורום אתה לומד להכיר את האישיות של הבנאדם ברמה הרבה יותר גבוהה מאשר בפייסבוק - וזאת למרות שברוב המקרים אתה לא יודע בן כמה הבן אדם, איך הוא נראה, או מאיפה הוא מגיע. נטו ממה שהבנאדם אומר, כי באמת קראת את מה שהוא אומר כי זה עניין אותך בלי הסחות דעת.
אני מאוד אוהב את הפייסבוק ולגמרי לא מהמתנגדים לתופעה, אבל אל תגעו לי בפורום

אין מה להוסיף.

[Ozerivarium]

בהחלט עומרי , ניסחת את זה ממש טוב .

[Sentient 6]

אנשים באים והולכים, מייק פורטנוי נשאר לנצח.

[NamelessATM]

מסכים אתכם
אין תחליף לפורום. בפייסבוק בחיים לא תראו קהילה כמו פה ואין הודעות או פוסטים כמו שצריך.
כל המדיום הזה של הפייסבוק לא בנוי לדיונים או להודעות בסגנון הזה לדעתי.

כבר היו לנו פה שיחות על זה ונכון זה עצוב שקהילות פורומים all over the place מתות ומתרוקנות אבל מבחינתי כל עוד הפורומים שאני אוהב קיימים, אני אמשיך להכנס אליהם.
heck, אני עדיין פעם בכמה זמן נכנס לפורום הישן של WOW ב-VGAMES. לשם הבנת המצב החמור (שלי/של הפורום, תחליטו), בחצי שנה האחרונה היו בפורום 3 הודעות. שלושתן זה דיונים חדשים שנפתחו עם 0 תגובות. בכללי זה הפורום הכי צחיח בעולם הזה.
גם פורום המוזיקה של גיימר אגב, זה פאקינג פורום אגדי. אומנם בשנתיים האחרונות הוא נהרס טוטאלית, אבל אני מבטיח לכם - בתקופת השיא שלו, זה היה אחד הפורומים הכי כיפים שהייתי בהם, אומנם אפשר להטיל ספק בכמה הוא התעסק באשכרה מוזיקה, אבל היו שם דיונים אדירים וגאוניים.
וגם הפורום הזה, אומנם לא כל כך פעיל לעומת איך שאני זוכר אותו ב-2009 ו-2010 (מצטער כל ה-old schools, הצטרפתי רק ב-2009), אבל כל עוד המשתמשים הקיימים ימשיכו להגיב - הוא ישאר הפורום האהוב עלי

[ofri17]

הייתי בפורום מוזיקה של גיימר, אמנם לא מההכי פעילים אבל אני חושב שכמעט את כל ה-200 ומשהו הודעות שלי בגיימר כתבתי בו...
באמת היה אגדי.

[Dreamthat]

פייסבוק זה משהו שממש לא מתאים כפלטפורמה לדיונים רחבים.
חוץ ממה שנאמר פה כבר, יש משהו מיוחד בצורה שבה בנוי פורום והודעות של אנשים; תמונות הפרופיל, החתימות, מונה ההודעות.
בגדול אני חושב שפורום הרבה יותר מסודר מקבוצה בפייסבוק מאחר ויש מערכת אשכולות והפורום מחולק לנושאים ספציפיים יותר. פייסבוק בקלות יגרום לך לחרוג לשיחות ומשפטים פחות פורמליים. חוץ מזה בפורום הרבה יותר קל לפרסם הודעות ארוכות.

כשהייתי קטן יותר, משהו כמו כיתה ה-ו, גלשתי בפורום המוזיקה של טיפו. כמובן שזה אתר לילדים קטנים ודיונים ברמה נמוכה אבל זה בהחלט תקופה שאני לא אשכח. יוצא לי לבקר שם פעם בשנה ולראות ילדיי כאפות בני 10-11 שחושבים שברגע שהם שמעו ביטלס אז הם יודעים מה זה מוזיקה בכל המובנים.
מאוחר יותר, בשנות החטיבה שלי גלשתי פה ושם ב FXP, חרא מקום עם רוב גדול של חרא אנשים. בגדול, שום דבר לא יצא מהכמה מאות הודעות שפרסמתי שם.

[Sunny]

דרים ת'יאטר.כ עצוב לי. כאילו נפל לי האסימון על המוזיקה שלהם בשנים האחרונות. ההופעות בארץ היו אדירות. כלהקה הם נשמעים נהדר ויש לי פינה ענקית בלב שלי בשבילם.
אבל אני שומע עכשיו את LTL ואני פשוט מאוכזב ממה שנהיה.
המוזיקה שלהם נשמעת כאילו הם לא מנגנים דרים ת'יאטר אלה הם מנסים לנגן את מה שהם חושבים שדרים ת'יאטר צריכה להשמיע. וזה פשוט WRONG. האלבומים האחרונים כ"כ מיינסטרימים ואפילו היו בטופ 10 ארה"ב והיו במועמדות לאמי..WTF. ממתי (כבר ממזמן ) דרים ת'יאטר היא הלהקה הזאת?.
הגיעה עכשיו הצעקה של לאברי בשיר ואני מנסה להבין איפה זה נאבד. איפה הרצון להשמיע את המוזיקה הנכונה ולא את המוזיקה שהם רוצים שתשמע נכונה.

אני בסוג של דאון כזה.. וקצת קשה להסביר. מצד אחד נעלם קצת מהקסם וההתרגשות שעוד הייתה לי כלפיהם עד עכשיו ועדין, הם הפייבוריטים שלי וכנראה זה לא ישתנה.

אני מוצא באומנים כמו דווין טאונסנד, או BTBAM את מה שהיה לדרים פעם. שזה המוזיקה שבאה מבפנים ופשוט פורצת מהם החוצה עד כמעט 'הקאה' (לטובה כן?) ולא מתוך הרגשת מחוייבות או רצון להשמע עדכניים או רצון להשמע כמו שהם נשמעו ומוציאים דברים שלא מתקרבים לרמה האמיתית ולפוטנציאל.

זהו, רק רציתי להגיד את זה.

[Ozerivarium]

עכשיו תחכה שהאוטוריטות המתאימות will shut you down . לא שאני לא מסכים איתך , אבל יש כאן אנשים שלא מוכנים לקבל את זה לצערי .

[Axxon N]

אני לא מבין אותך, זה קורה לכל להקה! למה המעריצים של דרים תמיד חייבים להיות כלכך מאוכזבים? למה אי אפשר לקבל את זה שהם היו בשיא, ועכשיו כבר לא, והם פשוט ממשיכים לעשות מוזיקה בשביל המעריצים. מביאים למעריצים את המנה הזאת של אלבום פעם בשנתיים עם הנוסחא המוכרת (שאני עדיין נהנה ממנה מאוד, אגב).
זה יקרה גם לדווין (תאמת שזה כבר קרה באפיקלווד המאכזב מאוד) וזה יקרה גם ל BTBAM מה אתה חושב?
באמת שאין ממה להיות מאוכזב... זה ברור מאליו שלהקה מתישהו תתחיל למחזר, כל להקה, אפילו להקה אגדית כמו דרים.

[DT_Tal]

אני לא מבין אותך, זה קורה לכל להקה! למה המעריצים של דרים תמיד חייבים להיות כלכך מאוכזבים? למה אי אפשר לקבל את זה שהם היו בשיא, ועכשיו כבר לא, והם פשוט ממשיכים לעשות מוזיקה בשביל המעריצים. מביאים למעריצים את המנה הזאת של אלבום פעם בשנתיים עם הנוסחא המוכרת (שאני עדיין נהנה ממנה מאוד, אגב).
זה יקרה גם לדווין (תאמת שזה כבר קרה באפיקלווד המאכזב מאוד) וזה יקרה גם ל BTBAM מה אתה חושב?
באמת שאין ממה להיות מאוכזב... זה ברור מאליו שלהקה מתישהו תתחיל למחזר, כל להקה, אפילו להקה אגדית כמו דרים.

אין לי מה להוסיף, אז +1

[NamelessATM]

מצחיק שאתה אומר את זה, בימים האחרונים (גם היום) יצא לי לחשוב על האלבום האחרון של דרים ובכללי על כל האלבומים האחרונים של דרים וזה שחסר בהם משהו.
אבל האלבום האחרון היה האלבום הראשון של דרים שבאמת פשוט מצאתי את עצמי אדיש כלפיו, אני חושב ששמעתי אותו במלואו מספר פעמים שאפשר לספור על יד אחת. שלא כמו האלבומים שלפניו כמו Octavarium/SC ואפילו BCSL, שבכל אחד מהם יש דברים שממש הלהיבו אותי ושאני עדיין ממש אוהב, דברים שמרגישים חדשים/שונים בקטלוג של דרים ושיש טעם לשמוע, האלבום האחרון פשוט נשמע... "נקי" מידי. כמו שאמרת יפה, "המוזיקה שלהם נשמעת כאילו הם לא מנגנים דרים ת'יאטר אלה הם מנסים לנגן את מה שהם חושבים שדרים ת'יאטר צריכה להשמיע". שלא תבינו אותי לא נכון - האלבום האחרון לא -רע-. אני יכול לשמוע אותו וזה יעבור בכיף. אבל אין בו שום דבר מיוחד, שום השראה, שום רצון לחדש - ההפך בדיוק. יש בו רצון לחזור 8 צעדים אחורה ולחקות את מה שהם ידעו שמעריצים אוהבים ומה שימכור. hell, הם אמרו את זה בפה מלא ליפני יציאת האלבום - הם מכרו אותו בראיונות כחזרה לשורשים שלהם.
כל פעם ששאלו אותם על חידוש או השפעות חדשות במוזיקה שלהם, הם אמרו דברים בסגנון "אנחנו מפחדים שאם נכניס X למוזיקה שלנו זה לא יתאים לתבנית של דרים ת'יאטר" ודברים בסגנון, לדוגמה כששאלו את ג'ורדן על מוזיקה אלקטרונית וג'ז אם אני זוכר נכון. וזה מאוד מעצבן.

אני באמת חושב שדרים איבדו את ההשראה במוזיקה שלהם ואת הרצון לחדש או לכתוב ברמה גבוהה, וזו הסיבה שאני כבר לא מתעניין במה קורה איתם. כי אני יודע שרוב הסיכויים הם, שגם האלבום הבא שלהם יהיה אלבום אולי נחמד, אבל שהוא לא ישאיר עלי שום רושם. הם עדיין ותמיד ישארו אחת הלהקות שאני הכי אוהב ושהכי השפיעו עלי אבל הגלגול הנוכחי שלהם לא עושה להם צדק.
ואגב, כן - אני מאמין שלעזיבה של מייק יש השפעה גדולה על זה. אני באמת מאמין שהוא היה הגורם העיקרי שדחף להכניס השפעות חדשות למוזיקה שלהם, גם אם לפעמים אלו היו השפעות שחלקנו פחות אהבנו או שההשפעות היו too obvious. גם מבין כל המוזיקאים בדרים, הוא וג'ורדן הכי מגוונים בטעם המוזיקלי שלהם ומייק תמיד נראה לי כבן-אדם הכי.. איך לומר את זה? passionate לגבי מוזיקה באופן כללי. אולי זה צירוף מקרים שברגע שהוא עזב (אחרי שהוא רצה הפסקה כדי לתת למוזיקה שלהם הרגשה יותר fresh כשהם יכתבו את האלבום) הם כתבו את האלבום הכי נוסחאתי, "נקי", by the book וחסר השראה שלהם, אבל אני בספק. הא וראיתי שיש אנשים שרושמים דברים כמו "להקה שקיימת כבר 20-30 שנה עם הרבה אלבומים מאחוריה לא יכולה להמשיך להיות יצירתית, אין מה לעשות..." - בימים אלה, להקות כמו ה-Swans מוכיחות לי אחרת וכמה אם רק יש רצון, גם בגיל כזה אפשר לכתוב אלבומים לא מתפשרים.
אני מציע לחבר'ה שם להתעורר ולקחת סיכונים במוזיקה שלהם ולהבין מה גרם לאלבומים שלהם עד 6DOIT (כולל) להיות מרשימים ומשפיעים או פשוט להפסיק

[Sunny]

לא מצפה מאף אחד להיות בשיא שלו כל הזמן, וזה לא שהאכזבה הזו גדולה מאחרות. אצל דרים היא טיפה שונה כי הלהקה הזאת תופסת יותר מקום אצל רוב האנשים בפורום, ולכן הצער גם גדול יותר.
מה גם, שאצל דרים אני חש בזה מאוקטבריום. היו ניצוצות של שירים פה ושם TCOT, TDEN וכדומה, ובכל שיר יש קסם של דרים אבל לא את ה-קסם. וזו לא 'תקופה' קצרה, או פאזה. אלה 8(?) שנים של כמו-הדרדרות-נמשכת שהם לא מצליחים לצאת ממנה, ועובדה שכל אלבום מתקבל טוב יותר אצל יותר קהל ופה אתה מבין שמשהו לא בסדר, כי מן הסתם זה לא שקהל המעריצים של הלהקה גדל- אלה המוזיקה נהייתה הרבה יותר נגישה וזה מדד לכתיבה של דרים ולמוזיקה שלהם.

ולעומת זאת אתה יכול לקחת את דווין שנוסחת כתיבת הליריקס שלו היא דבר ממוחזר שאין כמוהו(שירים כמוAwake juular,hayperdrive שהם שירים עם קונספט כתיבה ברור) עדין מצליחה לרתק אותי ולהקשיב לאותו שיר 700 פעם. כמו דרים של פעם. ודווין עם רול כתיבה מטורף מKI של 2009 הוציא 5 אלבומים ויש עוד בדרך, וכל אלבום הוא פנינת מוזיקה לדורות. כל אחד מהם.
אז כמובן שהיו נפילות מתח וזה דבר ברור ומובן מאליו ובכל זאת, בגלל שאלה דרים הם הוציאו ממני את ההרגשה הזו.