דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

המקום שלכם לדיונים על כל מה שקשור לדרים ת'יאטר בפרט ומוסיקת הפרוגרסיב מטאל בכלל.
סמל אישי של משתמש
Adar Nahari
דרימיסטית מתקדמת
הודעות: 323
הצטרף: ו' דצמבר 21, 2007 3:53 pm
מיקום: צבא ההגנה לישראל

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי Adar Nahari »

איזה תיזמון לא מוצלח להיות נטולת אינטרנט. הייתי צריכה לעבור על 10 (!!!!) עמודים של חפירות.

דעתי:

מבחינה מוזיקלית אני מאוד אוהבת את כל השירים באלבום. הכל יושב נעים באוזן - גם כל השטויות של רודס והתיפופים של פורטנוי.
פורטנוי ממשיך לשיר, למרות שלא תמיד קשור ולרוב מרגיז. אבל בעבר זה לא הפריע לי, אז אני לא אתן לזה גם הפעם. :)

חייבת לציין את TSF - אני ממש ממש אוהבת. ממש. גם כחלק מהדיסק וגם כסיום לסאגה. כבר מספר שבועות שיש לי playlist בנגן של הסאגה ורק חיכיתי להוסיף את השיר הסוגר ולשמוע את הכל ברצף שוב ושוב ושוב ושוב... לטעמי שיר מעולה. מסיים את הסאגה יפה מאוד וממש נתפסתי אליו (נראה לי אני במיעוט בכל מה שקשור לשיר הזה...).

אז ככל שחפרתי בזה (ושמעתי כל שיר שלוש פעמים בזמן כתיבת מילים אלו) עכשיו אני חושבת שהבעיה היא השילוב של המילים עם המנגינה. המילים לא מוצלחות, אבל זה לא סוף העולם. המוזיקה היא כרגיל מצוינת. אבל כנראה ביחד יש חלקים שלמים שזה נשמע רע. מאולץ. שמים לב שהם מלבישים מילים על מנגינה, ואז מנסים לגרום לזה לעבוד טוב ביחד. לדוגמה:

"But most of all thank you for my life"
"My heart is bleeding bad but I'll be ok"

שהשילוב שם נשמע זוועה לטעמי.

או סתם מילים דביליות:
Life was so simple then"
We were so innocent
Father and mother
"Holding each other

WTF??? לא קונה את זה... זה מטופש.

בכלל, הסיפור ב-ANTR מועבר גרוע לטעמי. בעיקר הפתיחה.
אני לא מסכימה לאמירות שהמילים לא חשובות והעיקר זה המוזיקה, כי כל אדם שיודע אנגלית ומבין את המילים שם לב שזה מטופש. אם המילים היו משעשעות וחסרות משמעות כמו אצל אינפקציה לא הייתי מתלוננת (ואולי, אל תהרגו אותי... הגיע הזמן למצוא מישהו שיודע לכתוב מילים, זה יכול לעשות את ההבדל).

עוד דבר ששמתי לב אליו: החצי הראשון של TCOT מרגיש לי ממוחזר. להבדיל מ-TSF שהוא בכוונה מורכב מחלקים שונים של הסאגה, כאן סתם יש לי תחושה - לפחות בחצי הראשון של השיר - שלBeen there done that. אבל שוב, בעיקר בחצי הראשון. אחר-כך זה עובר. ובגדול, השיר מעולה.
כמכלול אני אוהבת, אבל לא נפלתי מהרגליים.

אבל איך לעזאזל עוד אין את הדקה הראשונה של האלבום???
"If you kiss somebody then both of you'll get practice"
reznik
דרימיסט מתקדם
הודעות: 132
הצטרף: ש' דצמבר 29, 2007 9:31 am

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי reznik »

רגע שאני אבין משהו.. איך מתחיל אצלכם ANTR?
מן כזה התחלה אגרסיבית של מטאל עם ליווי אורגן ותופים ממש אגרסיבי נכון? אז לא הבנתי.. זאת ההתחלה של השיר או שאין לנו את הדקה וחצי שכולם מדברים עליה לפני?
סמל אישי של משתמש
YtseJam
The Count of DT-IL
הודעות: 7223
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 12:57 pm
יצירת קשר:

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי YtseJam »

אם השיר אצלך הוא בסביבות ה-14:49 דקות, גם לך חסר דקה וקצת.
StatusSeeker
דרימיסט מתחיל
הודעות: 2
הצטרף: ש' אפריל 18, 2009 1:58 pm

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי StatusSeeker »

Adar Nahari כתב: "But most of all thank you for my life"
"My heart is bleeding bad but I'll be ok"

שהשילוב שם נשמע זוועה לטעמי.

או סתם מילים דביליות:
Life was so simple then"
We were so innocent
Father and mother
"Holding each other

WTF??? לא קונה את זה... זה מטופש.
TBOT מדבר גם על אבא של מייק שהיה יקר לו
זה לא מטופש בכלל כי זו כנות של בנאדם בן 40 פלוס שמדבר על החיים שלו שקורים כאן ועכשיו
זה הכי רלוונטי והכי אמיתי גם אם זה היה מלווה בהרמוניה מהטלאטביז
מאותה נקודת מבט ANTR כתוב, של ילד שאיבד את הוריו בתאונת דרכים ועל מה שעובר לו בראש,
הוא מתאר את החיים שלו לפני התאונה כמשהו שהוא חלום ורוד ולא מציאותי לעומת החיים שתפסו כיוון אחר כך.

גם אם כל ההגשה של המוזיקה קצת קיטשית זה בכוונה- ניסיון לעצב את המילים דרך קונוטציות מוזיקליות שכולנו
מכירים מהסרטים והשירים האמריקאים.
זה קצת כמו אופרה - לוואגנר יש שם כמלחין אופרות רק בגלל העוצמה הרגשית שהוא העביר בה סיפורי טלנובלה.
גם ואגנר וגם דרים עושים את העבודה ללא התנשאות ומשוא פנים מוזיקליים, כי כדי לחוות את החוויה שמתוארת בשיר
צריך להרגיש גם קצת קיטשי וגם עצוב וגם כועס ודרים בהחלט עושים את העבודה יפה בכל השירים באלבום.
וגם בתור מאזינים צריך לשמור על קשר עם הרגשות ולא לחפש רק מה שמתוחכם ומגניב ורועש אחרת מאבדים
את היכולת להרגיש מוזיקה ונופלים לשמוע למשל CHILDREN OF BODOM ולחשוב שזה הדבר הכי מגניב בארץ,
שזו הבעיה בעצם ולא המוזיקה עצמה (שהיא טובה אבל חסרת רגש)

אני מבין שקיטש אמריקאי זה קצת דוחה אבל בכל זאת צריך לשמור קצת על פרופורציות כי ילדים בני 17 משוודיה שחיים
ברמת החיים הגבוהה ביותר בעולם ואחכ מצפים שנאמין להם שהם מנסרים גיטרות ועושים גראולים כשבעצם כל מה שכואב להם בחיים זה שהתקלקל להם הפלייסטיישן או שהדילר שלהם בחופש.
וחוץ מזה קיטש הוא חלק מכל רפרטואר של להקת רוק קלאסית (מזפלין ועד פנתרה ומגה-דת' ) וקיים גם באלבומים
הקלאסיים של דרים כמו I&W
סמל אישי של משתמש
Ashleadt
דרימיסטית שרופה
הודעות: 1045
הצטרף: ב' ינואר 07, 2008 4:27 pm
מיקום: נתניה
יצירת קשר:

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי Ashleadt »

הANTR אצלי זה 14:45, ונשמע הגיוני שחסר משהו לפני.
כבר חרשתי פחות או יותר על זה ועל AROP כי הם דלפו ראשונים, שמעתי אותם נונסטופ.
את WITHER אני הכי אוהבת בנתיים, ואז TCOT.
רודס קצת חופר לי בAROP (אם אני לא חושבת על זה יותר מידי זה עובר מהר אז בסדר) אבל זאת סתם אני שלא הכי אוהבת את כל הקשקושים שלו, ומעדיפה את הפסנתר הפשוט והיפה (ומידי פעם שינויים וסולואים מטורפים).
אין לי התנגדות דרסטית לשיר מסויים באלבום, כולם קליטים וטובים (שאני יכולה לדמיין בהופעה הקרבה :D ).
ככל שאני שומעת את כולם יותר, והם מגיעים לקראת סוף השיר - זה מבאס אותי מחדש. הייתי רוצה שזה פשוט ימשיך וימשיך וימשיך........








וימשיך.
Just Because You're Paranoid Doesn't Mean They're Not Out to Get You!!!!
חתוליס
נעם
הודעות: 408
הצטרף: ו' דצמבר 21, 2007 7:53 am
מיקום: נתניה

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי חתוליס »

אגב, האם אני היחידי שזמזם לעצמו "מי זה כותב לך ילדונת, גלי מי שולח, זר פרחים סגור כשהאביב פורח" בפעם הראשונה ששמע את TBOT? :D
(http://www.youtube.com/watch?v=LiFlE3YD5e8)
. .- - + -- -.-- + .- ... ... + .- -. -.. + -... .- .-.. .-.. ...
pugi
דרימיסט מתקדם
הודעות: 358
הצטרף: ש' דצמבר 15, 2007 7:50 pm

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי pugi »

בהמשך להילולים שלי ל-TBOT.

הפעם תורו של רודס להתהלל - הסולו קלידים באמצע לא מתעלה אמנם על הסולו של פטרוצ'י בסוף, אבל הוא כל כך במקום, כל כך מתאר את המילים שנאמרו רגע קודם, ואין על התוספת של החצוצרות ברקע. :love:
טל רודס
שגריר הפרוגרסיב
הודעות: 8190
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:56 pm
יצירת קשר:

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי טל רודס »

חתוליס כתב:אגב, האם אני היחידי שזמזם לעצמו "מי זה כותב לך ילדונת, גלי מי שולח, זר פרחים סגור כשהאביב פורח" בפעם הראשונה ששמע את TBOT? :D
(http://www.youtube.com/watch?v=LiFlE3YD5e8)

הקשר היחיד בין דרים ת'יאטר לדיוויד ברוזה זה ששניהם הקליטו ב- Beatracks Studios :D

ההתחלה הקצבית של הבית בשיר מזכירה לי את Love Lies Bleeding במחרוזת אלטון ג'ון שהם עשו ב- ACOS

הסולו קלידים בהחלט במקום, סולו קלאסי , מזכיר בסגנונו את ההתחלה של הקלידים של Ministry of Lost Souls.
Gurke
דרימיסט מתקדם
הודעות: 125
הצטרף: א' אוקטובר 05, 2008 1:38 pm

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי Gurke »

ההורים בסיפור התאונה לא נהרגים. גם בליריקה בבירור נאמר "תודה לאל, כולם חיים" וגם פשוט מדובר בתאונת דרכים שפטרוצ'י עבר כשהיה ילד.

ברגע שהבנתי שכל מה שנכתב באלבום זה על סיפורים אישיים ומציאותיים, לפתע הליריקה הפסיקה להפריע לי - לגמרי. בשום שיר, כולל הקטע המגוחך של פורטנוי בANTR, רק כי הבנתי שזה באמת איך שפטרוצ'י הרגיש אז.

תנו לי להלל גם, TCOT מדהים, מושלם, מעולה. ולכל מי שיורד על הליריקה, כדאי אולי להאזין שוב מגישה אחרת. באמת שיש שני צדדים לשיר, אחד קומי ואחד רציני ומרגש וזה מתבטא לאורך השיר גם בליריקה. יש שם עניין, זה לא סתם זריקה של סיפור.

TBOT טוב מאד, מאד. באמת שהוא שיר מרגש והמוזיקה בו נפלאה (אמרתי כבר שזה דומה לRush ואני אוהב את זה מאד). את האמת? אני לא מבין למה אתם אומרים שהסולו של פטרוצ'י בסוף כל כך נשגב. סולו ממוצע שלו, דווקא בו הוא לא ניסה רעיונות חדשים. הוא נפלא ומתאים והכל, אבל אני בטוח שעוד זמן מה, שנרגע מהאלבום והוא יכנס לרשימה, זה לא יהיה "הסולו הכי טוב שפטרוצ'י כתב".
תשמעו למשל את הסולו בGoodnight Kiss, לפי דעתי עדיין מרגש ומחדש פי 5.
reznik
דרימיסט מתקדם
הודעות: 132
הצטרף: ש' דצמבר 29, 2007 9:31 am

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי reznik »

אני דווקא חושב שכן, הסולו בtbot הוא לא אחר מאחד הסולואים הטובים ביותר שפטרוצי עשה עד היום.
Gurke
דרימיסט מתקדם
הודעות: 125
הצטרף: א' אוקטובר 05, 2008 1:38 pm

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי Gurke »

אתה יכול לנמק?
סמל אישי של משתמש
DivineComedy
דרימיסט-על
הודעות: 5536
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:18 pm
מיקום: Silent Hill
יצירת קשר:

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי DivineComedy »

למה לאברי לא יכול לשיר תמיד כמו שהוא שר בסוף של Tuscany??
"Everyone in the world should listen to Sigur Ros. Then maybe it'd be a better place."
pinnacle
דרימיסט מתקדם
הודעות: 234
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 10:48 pm

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי pinnacle »

טל רודס כתב:
חתוליס כתב:אגב, האם אני היחידי שזמזם לעצמו "מי זה כותב לך ילדונת, גלי מי שולח, זר פרחים סגור כשהאביב פורח" בפעם הראשונה ששמע את TBOT? :D
(http://www.youtube.com/watch?v=LiFlE3YD5e8)

הקשר היחיד בין דרים ת'יאטר לדיוויד ברוזה זה ששניהם הקליטו ב- Beatracks Studios :D

ההתחלה הקצבית של הבית בשיר מזכירה לי את Love Lies Bleeding במחרוזת אלטון ג'ון שהם עשו ב- ACOS

הסולו קלידים בהחלט במקום, סולו קלאסי , מזכיר בסגנונו את ההתחלה של הקלידים של Ministry of Lost Souls.
:idea: לי מזכיר TBOT בעיקר מתזמון 6:10 ואילך דווקא את MERCURY REV - Chains מתוך אלבומם: All Is Dream :love:
סמל אישי של משתמש
jesters_tear82
דרימיסטית שרופה
הודעות: 969
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 5:47 pm

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי jesters_tear82 »

מסכימה איתך ניר, ה-5 דקות האחרונות של TCOT הן הקטע האהוב עלי באלבום מבחינת
השירה של ג'יימס והרגש שהוא נותן שם.. :love:
I sometimes wonder what happens to us
When we fade like a flame
In the night
Answer the question
Then wait for the answer
You're here and will be
For all of time
RamiSun
דרימיסט מתחיל
הודעות: 33
הצטרף: ו' דצמבר 14, 2007 3:52 pm
יצירת קשר:

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי RamiSun »

שימו לב !!!!
זה קצת מתחבא אבל
בשיר 4
TSF
הסולו של רודס
פשוט מדהים....
אחד הטובים שלו והטוב באלבום לדעתי, וווקמאני כזה,
בכלל למרות השליטה אולי של פטרוצ'י על הסה"כ של ה-TIME
יש לרודס סולאים מדהימים לאורך האלבום.

וכן, גם אני חושב שהסולו של פטרוצ'י בסיום של 5 TBOT הוא אחד הטובים שלו
פשוט מלא טכניקה ופיל אלוהי.....פשוט מצמרר


מממ.. ותגידו אתם בטוחים שהקטע השקט ב-TCOT זה פטרוצ'י ולא רודס????

ולמי כבר יש את הפתיחה של ANTR
סמל אישי של משתמש
Sunny
דרימיסט-על
הודעות: 1854
הצטרף: ו' דצמבר 14, 2007 5:52 pm
מיקום: אי שם מעבר לקשת...

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי Sunny »

אני חושב שAROP זה הpull mw under החדש..כי הוא כבר ממש נמאס עלי
אלבום לפנים.
'I have space torte! yes. cunt cunt cunt starship! Haaaa... I hate your balls!'
Ziltoid the Omniscient.
סמל אישי של משתמש
yyzboy1928
דרימיסט-על
הודעות: 3374
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 4:47 pm

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי yyzboy1928 »

היי. אני בבסיס.. כל הזין.. :evil: ..

בנוגע לדיסק, האזנתי לו מלא.. והוא באמת לדעתי האלבום הכי טוב שיצא מאז טריין אוף תות..
ווידר קצת הורס.. לא ממש אהבתי את השיר יחסית לגיאונות של האלבום..
TSF - השיר האחרון בסאגה ענק כמו TGP וTDS לדעתי.. מעולה מעולה..
TBOT - מזכיר קצת TMOLS, אבל זה לא רואה אותו בכמה רמות.. לירית כמובן, מוסיקלית, מרגש יותר.. קצת מבעס שזה נגמר בFADEUOT, וזה גורם לדה ז'ה וו כזה או אחר מTMOLS
TCOT - השיר האהוב עליי באלבום. אולי הליריקה לא איי איי איי, אבל השיר עצמו ענק!!!! פטרוצ'י ענק!! אני לא חושב שצריך לפסול שיר רק בגלל ליריקה מעט נחותה. וזה לא אומר שאני רואה בליריקה טובה כבונוס. צריכה להיות ליריקה טובה בלי שום קשר. אבל שיר ענק מידיי.. חבל לפסול אותו בגלל ליריקה...

ובר, שקול מילים בצורת הדיבור שלך לראובן פוגי :evil: :evil: :evil: 8-) ..
קוראים לי אליעד, אבל אני רוצה שתקראו לי ג'יימי :)
|פינת הכותרות של ג'יימי. מצחיק אם לא תיכנסו| :)
סמל אישי של משתמש
DivineComedy
דרימיסט-על
הודעות: 5536
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:18 pm
מיקום: Silent Hill
יצירת קשר:

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי DivineComedy »

RamiSun כתב:שימו לב !!!!
זה קצת מתחבא אבל
בשיר 4
TSF
הסולו של רודס
פשוט מדהים....
אחד הטובים שלו והטוב באלבום לדעתי, וווקמאני כזה,
בכלל למרות השליטה אולי של פטרוצ'י על הסה"כ של ה-TIME
יש לרודס סולאים מדהימים לאורך האלבום.

וכן, גם אני חושב שהסולו של פטרוצ'י בסיום של 5 TBOT הוא אחד הטובים שלו
פשוט מלא טכניקה ופיל אלוהי.....פשוט מצמרר


מממ.. ותגידו אתם בטוחים שהקטע השקט ב-TCOT זה פטרוצ'י ולא רודס????

ולמי כבר יש את הפתיחה של ANTR

הסולו המדובר של רודס בTSF הוא אכן אחד המדהימים שלו מאז ומעולם, דקה ו20 של אורגזמה מוזיקלית.
"Everyone in the world should listen to Sigur Ros. Then maybe it'd be a better place."
Dark5675
דרימיסט מתקדם
הודעות: 135
הצטרף: ו' דצמבר 14, 2007 12:39 pm
יצירת קשר:

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי Dark5675 »

yyzboy1928 כתב:היי. אני בבסיס.. כל הזין.. :evil: ..

ובר, שקול מילים בצורת הדיבור שלך לראובן פוגי :evil: :evil: :evil: 8-) ..
אליעד, שקול לבלום את פיך בבקשה.
סמל אישי של משתמש
YtseJam
The Count of DT-IL
הודעות: 7223
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 12:57 pm
יצירת קשר:

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)

שליחה על ידי YtseJam »

בר לא אמר אף דבר לא במקום וגם לא היה גס רוח.
ג'יימי, לעומת זאת, לא צריך להגן על אחד ובר לא צריך להגיב בחזרה. :)

*שוקד על כתיבת חוות דעת על האלבום*
שלח תגובה