YtseJammers Israel

:haha: די...
איך מה שרואים בתמונות קשור להתקדמות של לאברי מבחינת הקול שלו?
אבל הדיון הזה כבר די נסגר שעידן העלה את התמונות...

חח אני חייב לומר, שזאת תאוריה די מצחיקה :haha:

וואלה, צודק. לא ראיתי את התמונות האלו..
זה כנראה סתם קטע פסיכולוגי אצלי..

:)

אני מרגיש compelled לענות לזה, למרות שאני ממש לא רואה את ההגיון כאן... תמונות פרומו רשמיות, 2009:
http://www.dreamtheater.co.il/forums/viewtopic.php?p=46645#p46645

בתמונה הראשונה - לאברי נמצא הרחק מאחורה
בתמונה השניה - פורטנוי גבוה מעל כולם
בתמונה השלישית והרביעית - פורטנוי באמצע
בתמונה החמישית והשישית - לאברי באמצע.

אז אם נלך לפי ההגיון של תמונה-היא-באמת-בעלת-משמעות, לאברי הוא לא "המנהיג". :haha:
אי-אפשר להתעלם מכל התמונות ולהתייחס רק לאחת. לא עובד ככה...

באופן מסורתי, הזמר הוא מי שעומד באמצע, אבל לתת לזה משמעות מעבר לזה? :shrug:

[img]http://userserve-ak.last.fm/serve/500/26007965/Dream+Theater+bio_dt_pic2.jpg[/img]
אם נסתכל על תמונות של הלהקה מכל הזמנים, ואני מזמין אותך לעשות את זה, נראה שברוב הצילומים המקצועיים של דרים, לאברי אף פעם לא היה בולט במיוחד,ברובן אפילו לא באמצע, וגם בתמונות שבהן כן היה - הוא לא היה בולט במידה שהוא בולט בתמונה הזאת...
מה עוד שבזמן כתיבת ההודעה הזאת, נכנסתי לגוגל, רשמתי Dream Theater, ונכנסתי לתמונות - ברוב התמונות, פורטנוי הוא זה שבולט...

ההעמדה שלהם לתמונה ששמתי כאן, שמקשטת את אמצע הבוקלט לאלבום ויצאה כתמונה הראשית של הלהקה לסיבוב ההופעות האחרון, היא דבר מכוון, מתוך רצון להעביר נקודה. אלו לא דברים שנעשים בטעות, ובטח ובטח לא תמונה כמו התמונה האחרונה - ששם הוא בולט מעל כולם בצורה אבסולוטית.
התמונה הזאת היא אחת הסיבות העיקריות למחשבה הזו שלי.

הסיבה השניה היא ההופעה בארץ, ששם ראיתי כמה הוא שולט ולא רק מבצע שירים, כמו שזה היה נראה לי מצפיה ביוטיוב ובדי וי דיאים... בהופעה בארץ הוא כל הזמן דיבר, זרק מילים לקהל, ותאכלס - נתן שואו שבו אתה רואה שלבנאדם פאקין יש כריזמה שהייתי מצפה מסולן של להקה כה אינטנסיבית... זה לעומת פורטוני שמאד הפתיע אותי בכמה שהוא בא תאכלס לתת עבודה ולא הראה הרבה נוכחות (להוציא את ההחלפת מקלות עם האיש בבקסטייג')...

הסיבה השלישית, שאולי היא די פסיכולוגית, היא השינוי בשירה שלו... הוא שר עם יותר עוצמה בקול היום... וזה דוגרי פסיכולוגי, אבל זה גורם לי לראות בו חלק יותר מרכזי בלהקה...


אני מניח שאלו הסיבות שגורמות לי להסתכל עליו ככה...

אני מודע להשפעות העצומות של פורטנוי ופטרוצ'י מאחורי הקלעים, ובמיוחד בכל הקשור לקבלת החלטות... ואני לא מתכוון למנהיג בפן שמאחורי הבמה, אלא בפן החיצוני - במה שנראה לעין...

[size=50]<גולש...>[/size]
זה מוזר.

ממה אתה מקבל את התחושה הזו? מהשקט התקשורתי מצידו של לאברי? מאי-הימצאותו באולפן ההקלטות? מאי-קבלת החלטות מצידו? :haha: דיי הוחלט שפורטנוי ופטרוצ'י יהיו המובילים מאז 99' ודווקא נראה שזה רק מתחזק עם השנים ומומחש מחדש בכל ראיון שיוצא... אבל כל זה כבר ידוע.
איך אתה מגדיר "מנהיג" בקונטקסט של דרים?
[size=50]<גולש/>[/size]

[quote="NamelessATM"]
בקשר ל-BCSL, אני חושב שהוא יכל יותר... בשיא הכנות אני מעדיף שהוא יתאמץ יותר באולפן וישיר כמה קטעים אפילו רק קצת יותר גבוהים, או עוד כמה קטעים באלבום עם יותר עוצמה אפילו אם ב-LIVE הוא לא יוכל לשחזר את זה כמו באלבום.
את גרסת האולפן אתה שומע מלא פעמים, כמה שבא לך בעצם - LIVE אתה תראה כל שיר מהאלבום אולי פעם אחת בחיים שלך.
לפעמים אפילו שורה או בית אחד בשיר, וזה יכול להיות קטע של 15-30 שניות, שבו לאברי שר בעוצמה יותר גבוהה מהרגיל יכולה לעשות לכל השיר תפנית גדולה מאוד, ואני רואה את זה בהמון שירים של דרים (בעיקר מהאלבומים היותר מוקדמים, אבל גם יש באלבומים יותר מאוחרים).
אפשר להסתכל על הבית ב-Scarred שדיברנו עליו עכשיו כדי להבין למה הכוונה :)
אבל בשום אופן הוא לא שר גרוע ב-BCSL, הוא שר שם טוב מאוד - פשוט כמו שאמרתי אני חשוב שהוא יכל יותר.[/quote]

אני מצטער אבל אני לא מסכים איתך...
אתה יודע, אחד הדברים החשובים בלהקה, זה שהם יוכלו לנגן את כל השירים שלהם 1 לאחד בהופעה...
לדעתי זה חשוב לא רק בגלל שמבחינתי זה דבר שהוא חובה, אלא זה מראה על רמה מסוימת (שאגב, זאת אחת הסיבות שדרים מדהימים, בגלל היכולת שלהם לשחזר חומרי אולפן בלתי אפשריים לביצוע מול הקהל...)
אפילו הטפילד אמר לפני הוצאת אחד האלבומים של מטאליקה שהוא דחה שיחרור של אחד הדיסקים שלהם (נדמה לי BLACK ALBUM), כי הוא רצה שכל חברי הלהקה יתאמנו פיקס על כל השירים כדי שיוכלו לעשות את כולם בהופעה מתי שרק יצטרכו.

אני מסכים איתך שזה נותן יותר עוצמה, אבל לדעתי - אם אתה לא מסוגל לעשות משהו - אל תעשה אותו.
ההעדפה שלי היא זאתי, מאשר 15 שניות של זיוף וצרחות בהופעה, גם אם המקום היחיד שאראה אותה זה יו-טיוב...
אני חושב שהוא שר כאן טוב, רק מהסיבה שמבחינתי, הוא הפנים את מה שהוא כבר לא מסוגל לעשות - ושר בצורה שמתאימה לו היום...


ובלי שום קשר, אני מקבל לאחרונה את התחושה מדרים - שלאברי הוא ה"מנהיג" שלהם היום.. בניגוד לעבר שפורטוני היה נראה סוג של מנהיג בלתי מעורער...

[quote="DeanDTN1"]Scenes From a Memory

לפי דעתי האלבום הזה היה הכי מתאים לקול שלו.

את האמת הוא היה גם הטוב מהאחרים לדעתי :D[/quote]

או ! הנה אחד עם היגיון בריא ! :P

[quote="Dr. MaNiAk"]
הביקורת הרעה היחידה שיש לי להגיד כנגד השירה שלו שם היא שלטעמי - אני לא אוהב את הקטעים שבהם הוא צורח ואי אפשר להבין את מה שהוא אומר (כמו בInnocense Faded, Caught in a web, mirror, lie)

א-ב-ל, לעומת זאת הוא פשוט מדהים ב Voices, ובשאר השירים השקטים באלבום, מה עוד שב Scarred, הוא פשוט מרגש ברמה מטורפת... לעיתים קרובות הייתי שומע את השיר הזה ובקטע בסוף "how come you dont understand me" היו לי אשכרה דמעות בעיניים מכמה שהוא מרגש שם. Scarred לדעתי השיר הכי טוב שלאברי מבצע... יש שירים טובים מהשיר הזה בהרבה מובנים, אבל ברמת הרגש שלאברי נותן בו אני לא מוצא שום שיר שמתקרב לרמה הזאת...

אגב, אני היחיד שחושב שהביצוע שלו ב BC&SL פשוט מדהים, ונדהם מאיך שהוא השתנה מבחינה ווקאלית אבל השתפר בצורה מדהימה?
כאילו שהוא הבין איפה המגרעות שלו, ושינה את השירה שלו כדי שהוא לא יצטרך לעשות דברים שהוא כבר לא יכול...[/quote]
אני מתייחס לשירה כעוד כלי, גם אם יש חלקים בשיר מסוים שאני לא מבין, כל עוד השירה מסתדרת שם טוב אין לי בעיה עם זה. מקסימום אני רוצה להבין מה הוא שר אני אקרא את הליריקה.
החלק ב-Innocence Faded שבו הוא צורח זה אחד הקטעים האהובים עלי בכל Awake ואני לא מבין מה הוא שר שם אם אני לא עם הליריקה מולי, זה לא משנה לי :)
ואני מסכים איתך שהבית ב-Scarred (שהוא יותר לכיוון האמצע, לא הסוף של השיר, אבל לא משנה ^^) של [quote]And how come you don't understand me?
And how come I don't understand you?
Thirty years say we're in this together
So open your eyes.[/quote]
הוא אחד הקטעים היפים ביותר שיש :)

בקשר ל-BCSL, אני חושב שהוא יכל יותר... בשיא הכנות אני מעדיף שהוא יתאמץ יותר באולפן וישיר כמה קטעים אפילו רק קצת יותר גבוהים, או עוד כמה קטעים באלבום עם יותר עוצמה אפילו אם ב-LIVE הוא לא יוכל לשחזר את זה כמו באלבום.
את גרסת האולפן אתה שומע מלא פעמים, כמה שבא לך בעצם - LIVE אתה תראה כל שיר מהאלבום אולי פעם אחת בחיים שלך.
לפעמים אפילו שורה או בית אחד בשיר, וזה יכול להיות קטע של 15-30 שניות, שבו לאברי שר בעוצמה יותר גבוהה מהרגיל יכולה לעשות לכל השיר תפנית גדולה מאוד, ואני רואה את זה בהמון שירים של דרים (בעיקר מהאלבומים היותר מוקדמים, אבל גם יש באלבומים יותר מאוחרים).
אפשר להסתכל על הבית ב-Scarred שדיברנו עליו עכשיו כדי להבין למה הכוונה :)
אבל בשום אופן הוא לא שר גרוע ב-BCSL, הוא שר שם טוב מאוד - פשוט כמו שאמרתי אני חשוב שהוא יכל יותר.

Scenes From a Memory

לפי דעתי האלבום הזה היה הכי מתאים לקול שלו.

את האמת הוא היה גם הטוב מהאחרים לדעתי :D

האמת, די מצחיק מה שאני הולך להגיד,
ישבתי וכתבתי הודעה ארוכה למדיי על למה השירה של לאברי בAWAKE נוראית, נתתי דוגמאות מכל שיר, ובזמן שאני יושב וכותב את זה אני מבין כמה שאני טועה...

הביקורת הרעה היחידה שיש לי להגיד כנגד השירה שלו שם היא שלטעמי - אני לא אוהב את הקטעים שבהם הוא צורח ואי אפשר להבין את מה שהוא אומר (כמו בInnocense Faded, Caught in a web, mirror, lie)

א-ב-ל, לעומת זאת הוא פשוט מדהים ב Voices, ובשאר השירים השקטים באלבום, מה עוד שב Scarred, הוא פשוט מרגש ברמה מטורפת... לעיתים קרובות הייתי שומע את השיר הזה ובקטע בסוף "how come you dont understand me" היו לי אשכרה דמעות בעיניים מכמה שהוא מרגש שם. Scarred לדעתי השיר הכי טוב שלאברי מבצע... יש שירים טובים מהשיר הזה בהרבה מובנים, אבל ברמת הרגש שלאברי נותן בו אני לא מוצא שום שיר שמתקרב לרמה הזאת...

אולי בגלל זה באמת מגיע לאלבום הזה את התואר של האלבום הכי טוב בביצועו של לאברי...
אני רשמתי בסקר Images and Words, כי הוא פשוט מבצע אותו בשלמות, ופשוט מתאים לכל אווירת האלבום.
לאברי גם מדהים לדעתי ב Scences...

אגב, אני היחיד שחושב שהביצוע שלו ב BC&SL פשוט מדהים, ונדהם מאיך שהוא השתנה מבחינה ווקאלית אבל השתפר בצורה מדהימה?
כאילו שהוא הבין איפה המגרעות שלו, ושינה את השירה שלו כדי שהוא לא יצטרך לעשות דברים שהוא כבר לא יכול...

[quote="avrahamshuk"]למה ליצן?? :shrug: :shrug:
שים לב איך אתה בונה מערך שלם של עובדות סביב טיעון אחד מסויים שלך.
אם לאברי לא מסוגל לעשות את הבית השני של: TTT, voices וה#F של LTL זה בהכרח אומר שכשהוא כן הצליח הוא היה יותר טוב.
ובשום אופן אל תתן לעובדות לבלבל אותך...[/quote]
הוא מסוגל לעשות את TTT במלואו (הוא עשה את זה ב2007), וגם את הF# (אותה שנה), אבל שוב, הבחור כבר לא ילד, והוא עבר שתי פגיעות ווקאליות. יש היגיון בלהיות זמר ו"לשמור על הקול" - אם אתה יכול אבל מתקשה לעשות את הקטעים הגבוהים, עדיף שתוותר עליהם ושתוכל לשיר את הקטעים האחרים. וחוץ מזה, זה לא כל כך נכון, בסיבוב ההופעות של SC יש סרטונים שלו בLINES IN THE SAND, שהוא מגיע לA5 - וזה יותר גבוה מכל דבר שהם הוציאו בסטודיו. הוא גם מראה ביצועים מעולים במקומות אחרים, וכמו שאמרו, הזיופים שלו לעומת רמת הקושי של מה שהוא שר ממש לא עולים על זיופים של סולן אחר בסגנון קל יותר, כמו הסגנון שאיירון מנגנים, לצורך העניין וההשוואה, ולאור השמות של זמרים אחרים שהעלו כאן...

[quote="DanielK"]בחרתי באימג'ס, שם הוא מושלם.
ואני קצת פחות אוהב את החספוס הדי מאולץ שלו באוויק.[/quote]

אתה יכול לתת דוגמאות קונקרטיות לזה?

מספיק לשמוע את העוצמה של לאברי ב-Awake ואיך הוא מתאים את עצמו לכל שיר שם כדי לדעת שזה האלבום הכי טוב איתו :)
באף אלבום אחר אין לו את העוצמה הזאת בקול.

אגב, פתאום נזכרתי ( סליחה, זה הגיל... )

לפי דעתי הגרסה שג'יימס מחקה את אפו מהסימפסונס בכאוס אין פרוגרס בשיר PROPHETS OF WAR יצאה הרבה יותר טובה מגרסת הגיי שבאלבום :D
פה היה הולך יותר טוב הסגנון המחוספס שלו מ AWAKE :roll:

*HIDING*

בקלות.
הינה שוב פעם במילים אחרות: ג'יימס נשמע טוב יותר באלבומים אחרים מאשר באווייק.

[quote="DanielK"]בחרתי באימג'ס, שם הוא מושלם.
ואני קצת פחות אוהב את החספוס הדי מאולץ שלו באוויק.[/quote]

איך מאולץ?!!!?!?!??!!??!?!?!! איך, אפשר, לומר, שהשירה, של, לאברי, מאולצת, באוויק?!!?! איך?!!?

:doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh2: :doh2: :doh2: :doh2: :doh2: :doh2: :doh2: :doh2: :doh2: :doh2: :doh2: :doh2: :doh2: :doh2: :shrug: :shrug: :shrug: :shrug: :shrug: :shrug: :shrug: :shrug: :shrug: :shrug: :shrug: :shrug: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint:

בחרתי באימג'ס, שם הוא מושלם.
ואני קצת פחות אוהב את החספוס הדי מאולץ שלו באוויק.

[quote="Kמיתי"]מתן, על טעם וריח...
לדעתי הוא אחד הגדולים שידע עולם המטאל, והרוק בכלל...[/quote]
:cheers: נמשיך להיות חלוקים כאן...

בכותרת חשבתי הכוונה הייתה לכל האלבומים בהם הוא הופיע אי פעם.
אז לדעתי ש עובר את כולם

אלבום הסולו שלו...
James LaBrie - Elements Of Persuasion